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Podcast: Ist Einsamkeit ein Problem der psychischen Gesundheit?

Laut Untersuchungen ist Amerika mit einer Einsamkeitsepidemie konfrontiert. Aber was genau ist Einsamkeit? Ist es soziale Isolation? Mangel an Intimität? Und was wichtig ist - ist Einsamkeit eine Wahl? Im heutigen Podcast setzen sich Gabe und Jackie mit diesen schwierigen Fragen auseinander und teilen ihre eigenen Gedanken über Einsamkeit und ihre Beziehung zur psychischen Gesundheit. Gabe enthüllt auch die 7 verschiedenen Arten von Einsamkeit - eine davon ist „Einsamkeit ohne Tiere“. Aber gibt es wirklich so etwas? Jackie ist zweifelhaft.

Schalten Sie ein, um eine nachdenkliche und differenzierte Diskussion darüber zu hören, was es bedeutet, einsam zu sein, und um zu sehen, ob Sie sich auf einen oder mehrere der 7 Typen beziehen können.

(Transkript unten verfügbar)

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Über die nicht verrückten Podcast-Hosts

Gabe Howard ist eine preisgekrönte Schriftstellerin und Rednerin, die mit einer bipolaren Störung lebt. Er ist der Autor des populären Buches, Geisteskrankheit ist ein Arschloch und andere Beobachtungen, erhältlich bei Amazon; signierte Exemplare sind auch direkt bei Gabe Howard erhältlich. Um mehr zu erfahren, besuchen Sie bitte seine Website, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ist seit über einem Jahrzehnt im Bereich der Patientenvertretung tätig und hat sich als Autorität für chronische Krankheiten, patientenzentrierte Gesundheitsversorgung und den Aufbau von Patientengemeinschaften etabliert. Sie lebt mit Multipler Sklerose, Colitis ulcerosa und Depressionen.

Sie finden sie online unter JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook und LinkedIn.

Computergeneriertes Transkript für die Episode „Einsamkeit - psychische Gesundheit“

Anmerkung des Herausgebers: Bitte beachten Sie, dass dieses Transkript computergeneriert wurde und daher möglicherweise Ungenauigkeiten und Grammatikfehler enthält. Danke dir.

Ansager: Sie hören Not Crazy, einen Psych Central-Podcast. Und hier sind Ihre Gastgeber, Jackie Zimmerman und Gabe Howard.

Gabe: Hallo allerseits und willkommen bei Not Crazy in dieser Woche. Ich möchte meine Co-Moderatorin Jackie Zimmerman vorstellen, die mit Depressionen lebt.

Jackie: Und ich werde meine Co-Moderatorin Gabe vorstellen, die mit einer bipolaren Störung lebt.

Gabe: Jackie, es fällt den Leuten schwer zu glauben, dass ich ein einsamer Kerl bin. Und ich denke, der Grund, warum es den Menschen schwer fällt zu glauben, ist, dass ich von so vielen Menschen umgeben bin. Ich bin verheiratet. Ich habe einen großartigen Co-Moderator und Freund in dir. Immer wenn ich in der Öffentlichkeit gesehen werde, bin ich auf der Bühne oder halte Reden. Sie sehen meine Social-Media-Präsenz, die wirklich sehr, sehr voll ist. Und sie denken, es gibt einen Mann, der viele Menschen in seinem Leben hat, also nicht einsam.

Jackie: Nun, ich denke, dass wir gerade in einer wirklich interessanten Zeit leben, in einer Zeit, in der wir mehr denn je mit Social Media, SMS, Video-Chats und all diesen Dingen verbunden sind, würden wir denken, dass die Gelegenheit zur Einsamkeit viel wäre jetzt kleiner. Richtig? Wir können uns jederzeit und überall mit jedem verbinden. Dies ist jedoch nicht der Fall. Richtig? Die Statistiken über Einsamkeit sind momentan überwältigend.

Gabe: Ich habe das Sprichwort, dass ich mich in einem überfüllten Raum allein fühlen kann, und ich bin überrascht, wie oft ich das sage, und die Leute waren wie ich, denn auch hier neigen wir dazu, Einsamkeit nur als nicht von anderen Menschen umgeben zu betrachten .

Jackie: Ich denke, dies ist ein guter Ort, um vielleicht eine kleine Definition oder Interpretation von Einsamkeit einzufügen, denn wenn wir über diese Episode gesprochen haben und darüber gesprochen haben, was Einsamkeit ist, wie fühlt es sich an? Es ist wirklich schwer, Einsamkeit zu definieren, ohne einsam zu sagen. Es ist wirklich sehr schwer, genau zu definieren, was es ist. Ich finde diese Definition großartig, die besagt, dass es sich um die Diskrepanz zwischen der gewünschten Verbindungsebene und der tatsächlichen Verbindungsebene handelt. Ich denke, dies ist eine wirklich brillante Methode, um die Einsamkeit zu bestimmen.

Gabe: Das ist ein wirklich genialer Weg. Aber, Jackie, was ist deine Definition von Einsamkeit?

Jackie: Ok, also vollständige Offenlegung, ich habe das aufgeschrieben und

Gabe: Betrüger.

Jackie: Ich habe es aufgeschrieben. ich

Gabe: Betrüger.

Jackie: Schrieb es auf, weil.

Gabe: Betrüger.

Jackie: OK. Ich habe es aufgeschrieben, weil mir beim Versuch, über Einsamkeit zu sprechen, die Worte ausgehen und ich es nicht beschreiben kann. Es ist so, als wäre es eine Leere in meinem Gehirn, die ich einfach nicht rausholen kann. Also habe ich es aufgeschrieben. Und ich denke, Einsamkeit ist wie ultimative Verzweiflung. Es hat so viele Gedanken und Gefühle, die verzweifelt aus dir herauskommen wollen, aber das Gefühl, dass du sie immer wieder ersticken musst. Einsamkeit sucht überall und überall nach einer helfenden Hand, aber halten Sie die Augen geschlossen, während Sie herumwirbeln und das Gefühl haben, dass niemand Ihnen helfen möchte. Sie können die Anwesenheit ihrer Hände spüren, aber niemals ihre tatsächliche Berührung.

Gabe: Ich habe alles gehört, was du gesagt hast, und ich kann seine Schönheit anerkennen und den Schmerz in deiner Stimme hören, und es hat eine Symbolik, die ich als Schriftsteller oder Ersteller von Inhalten vielleicht wirklich, wirklich respektiere. Aber ich verbinde mich nicht mit dir - wie mit dir, Jackie. Meine Definition von Einsamkeit ist, dass ich das Gefühl habe, dass Menschen sich nicht mit mir verbinden. Ich kann mit so vielen Menschen in einem Raum sein, aber ich fühle mich nicht wie einer von ihnen wie ich. Ich habe nicht das Gefühl, dass einer von ihnen mich versteht. Ich habe nicht das Gefühl, dass einer von ihnen mich mögen oder verstehen möchte. Ich denke, die Leute hüpfen einfach in meiner Umlaufbahn herum, bekommen, was sie für mich wollen, und gehen dann weiter. Kurz gesagt, meine Definition von Einsamkeit ist eine völlige Trennung von den Menschen um mich herum. Und meine Definition von extremer Einsamkeit ist eine Trennung von den Menschen um mich herum, von denen ich mich eigentlich nicht getrennt fühlen sollte. Wie Familie oder Freunde oder meine Frau.

Jackie: Hast du das Gefühl, wenn du dich an diese Leute gewandt hast und du meinst, hey, ich muss wirklich mit dir reden, sie würden zuhören?

Gabe: Oh ja. Das ist es, was an Einsamkeit scheiße ist, oder? Es geht nicht darum, nicht mit Menschen zu reden. Ich denke, dass es dieses Missverständnis gibt, dass Einsamkeit soziale Isolation ist. Das ist Unsinn. Wenn Einsamkeit soziale Isolation wäre, könnte jeder Einzelne die Einsamkeit besiegen, indem er einfach sein Haus verlässt. Gehen Sie zu Burger King, gehen Sie zu McDonald's, gehen Sie zu Starbucks, gehen Sie in ein Restaurant. Es wird überall Menschen geben. Einige der einsamsten Menschen, mit denen ich je gesprochen habe, sind jeden Tag über ihre Arbeit von Dutzenden von Menschen umgeben. Sie haben Familien. Sie haben Kinder. Wir müssen uns von dieser Idee lösen, dass Einsamkeit soziale Isolation ist. Soziale Isolation kann sicherlich zu Einsamkeit führen. Aber soziale Isolation bedeutet nur, dass Sie sozial isoliert sind. Es gibt viele Leute wie meinen Großvater, ich weiß nicht. Er konnte eine Woche lang keinen anderen Menschen sehen und er würde kein bisschen einsam sein. Tatsächlich ist er verärgert, wenn andere Leute auftauchen. Er ist das Gegenteil von Gabe.

Jackie: Aber der Grund, warum ich Sie gefragt habe, ist, dass ich in meiner Definition von Einsamkeit von Menschen umgeben bin, die aktiv versuchen zu helfen, richtig. Ich habe meine Schwester ausgestreckt. Ich habe Adam. Ich habe Freunde, die sagen, hey, wie geht es dir? Und ich möchte ihnen sagen, was passiert. Aber ich habe das Gefühl, ich kann nicht. Es ist, als ob ich diese schrecklichen Gefühle, die ich habe, unbedingt teilen möchte, aber ich habe einfach das Gefühl, dass ich es nicht kann. Und für mich ist das, was Einsamkeit ist, der Wunsch, sich mit jemandem zu teilen und nicht dazu in der Lage zu sein.

Gabe: Dem kann ich zustimmen. Aber lassen Sie mich noch einen Schritt weiter gehen. Fühlen Sie sich befähigt, es ihnen zu sagen? Nein. Wie Sie sagten, sie strecken die Hand aus und wollen helfen, und Sie fühlen sich schuldig, wenn Sie sie nicht zulassen. Aber klar, Sie wollen ihre Hilfe nicht. Ist das nicht die ultimative Trennung? Ich möchte mit jemandem so verbunden sein, dass du, wenn er sagt: Oh mein Gott, Gabe, so ängstlich und deprimiert bist und eindeutig weinst. Was brauchst du? Ich kann aufschauen und nichts sagen. Bitte geh weg. Und sie sagen, ich verstehe. Ich komme in ein paar Stunden wieder. Das ist das Level, das ich will. Was ich jetzt habe ist. Was kann ich tun um dir zu helfen? Nichts. Bist du sicher? Lassen Sie mich all diese Dinge tun, die Sie eindeutig nicht wollen, weil ich nicht verstehe, was Sie gerade durchmachen. Also werde ich einfach eine ganze Reihe von Internet-Mem-Dingen machen, um dich besser zu machen. Sie versuchen zu helfen. Und jetzt fühle ich mich schuldig, dass ich ihre Hilfe nicht annehme. Aber klar, das ist der Beweis. Sie verstehen mich nicht, weil ich ihre Hilfe nicht will und sie verstehen das nicht.

Jackie: Sehen Sie, aber ich fühle mich nicht schuldig. Alles, was mit meinem Gehirn nicht stimmt, wurzelt im Wert. Ich habe das Gefühl, wenn sie mich fragen, wie sie helfen können. Und ich denke, na ja, du könntest mir bei all diesen Dingen helfen. Dann werde ich eine Last für sie. Und dann werden sie sich über mich ärgern. Und dann werden sie nie wieder fragen, ob ich wieder Hilfe möchte, weil sie nur wünschen, dass ich aufhöre, sie anzurufen. Es ist also sicher eine Menge Selbstisolation, weil ich sie absichtlich wegschiebe und absichtlich sage, ich will deine Hilfe nicht, aber ich will ihre Hilfe nicht, weil ich befürchte, dass ich ihre Hilfe annehme, indem ich sie annehme Ich werde sie irgendwann wegschieben. Weißt du, es macht sehr viel Sinn.

Gabe: Eines der Dinge, die Sie dort beschreiben, ist eine sich selbst erfüllende Prophezeiung.

Jackie: Ja.

Gabe: Sie haben Angst, den Weg zu gehen, der Ihnen helfen könnte, weil er sie wegschieben könnte. Wenn Sie sich jedoch weigern, diesen Weg zu gehen, schieben Sie sie einfach früher weg.Das Wegschieben in dem von Ihnen beschriebenen Szenario liegt tatsächlich bei Ihnen, weil Sie einfach so sind, ich möchte es nicht riskieren. Ich werde Sie jetzt eher wegschieben, als dass ich Sie möglicherweise später wegschieben könnte, indem ich Ihre Hilfe annehme. Beschreibe ich das richtig?

Jackie: Oh, 100 Prozent, und dies ist kein rationaler Denkprozess. Wie oft haben wir über Angstzustände oder Depressionen gesprochen? Nichts davon macht Sinn. Es ist nichts, was du gehen würdest. Oh ja, das verstehe ich total. Es ist einfach völlig irrational. Aber es bringt mich zu einer Frage, die ich aufgrund dieses Gesprächs und unserer unterschiedlichen Erfahrungen für wirklich wichtig halte. Denkst du, Einsamkeit ist eine Wahl?

Gabe: Diese Frage ist für mich sehr schwer zu beantworten, denn hier ist der Grund: Ja, ich denke absolut, dass Einsamkeit eine Wahl ist. Jetzt kann ich schon das Gegenargument dazu hören. Niemand versteht mich. Ich bin alleine und die Leute geben mir nicht, was ich will. Ich bin isoliert. Ich kann keine Freunde finden. Ich bin weiter und weiter und weiter und weiter. Oh mein Gott. Das ist ein wirklich guter Punkt. Also nein nein. Einsamkeit ist keine Wahl. Jetzt kann ich schon das Gegenargument dazu hören. Nun, Sie sind zu Partys eingeladen und gehen nicht. Sie erhalten Dating-Apps, um nach Liebe zu suchen. Und du bist nur du wirst nur mit Supermodels ausgehen, die 30 Jahre jünger sind als du und einen Doktortitel haben. Sie sind einfach nicht bereit, etwas zu akzeptieren. Sie schieben buchstäblich Leute weg, wie in dem Beispiel, das Sie Jackie gegeben haben, und sagen dann: Oh, ich bin so einsam. In diesem Fall ist es eine Wahl. Was mache ich damit?

Jackie: Sie geben mir Ihre Meinung dazu, ob Einsamkeit eine Wahl ist oder nicht.

Gabe: Ich denke, dass Einsamkeit eine Wahl sein kann. Ich mache. Aber hier ist die Sache, die mich auf Partys nicht beliebt macht. Ich denke, dass Depressionen auch eine Wahl sein können. Und jetzt flippt jeder aus, oh mein Gott, Depression ist eine medizinische Krankheit. Sie wählen es nicht. Wer würde das wählen? Na richtig? Dem stimme ich voll und ganz zu. Aber es gibt Dinge, die Sie tun können, um es besser zu machen, und Sie haben die Wahl. Die Leute meinen, es ist eine sehr, sehr schwierige Wahl. Ich habe nie gesagt, dass es eine einfache Wahl ist. Ich sagte, dass es Dinge gibt, die wir tun können, um unsere Umstände zu verbessern. Einsamkeit funktioniert auch so. Es gibt Dinge, die wir tun können, um unsere Umstände zu verbessern. Aber Mann, es fällt mir wirklich sehr schwer, jemanden wie mich anzusehen und zu sagen: Oh, du entscheidest dich dafür, so zu sein. Das klingt für mich einfach nur beschissen. Wie auf eine wirklich, wie, gemeine Weise. Aber gleichzeitig möchte ich Gabe 2.0 sagen, hör zu, du musst. Sie müssen aus dem Haus gehen. Sie müssen die Einladung annehmen. Sie müssen offen für die Ideen sein. Sie müssen schwierige Gespräche mit Ihren Lieben führen und ihnen ohne Zweifel sagen, was Sie brauchen und was Sie wollen. Und wenn sie es nicht verstehen, müssen Sie härter arbeiten, damit sie verstehen, dass Sie die Wahl haben, dies zu tun. Jetzt weiß ich nicht, was ich tun soll. Es ist Empathie versus Empowerment.

Jackie: Ich bin im Lager, dass Sie in allem immer die Wahl haben, und viele Leute sagten mir, nein, ich hatte keine Wahl, chronisch krank zu sein, oder ich hatte keine Wahl, einen platten Reifen zu bekommen oder was auch immer. Ich weiß es nicht. Aber ich denke du hast immer eine Wahl. Manchmal haben Sie zwei wirklich beschissene Möglichkeiten, oder? In den meisten Szenarien können Sie jedoch eine davon auswählen. In meiner Version der Einsamkeit ist es fast immer eine Wahl. Es ist keine bewusste Entscheidung. Ich möchte nicht sagen, ja, das ist sicher besser. Lass uns zu Hause sitzen und 10 Tage lang nicht duschen und uns unter Decken verstecken. Ich wähle das nicht wirklich, aber unbewusst wähle ich es, weil ich nicht die Dinge tue, von denen ich weiß, dass sie es besser machen. Ich nehme keine Einladungen an. Ich rufe keine Anrufe zurück. Ich bekomme die Post nicht. Weißt du, ich bin einfach so, als würde ich auf wirklich schreckliche Weise ruhig existieren. Und ich denke, wenn du so einsam warst wie ich, bist du unser Zuhörer, nicht du, Gabe, weil du bereits gesagt hast, dass du anders bist. Aber wenn Sie, Zuhörer, Einsamkeit so erleben wie ich, habe ich das Gefühl, dass Sie Teil der Verantwortung für diese Art von Einsamkeit sind. Sie müssen entscheiden, wie Sie damit umgehen möchten. Und an manchen Tagen kann es sein, dass es einsam ist und sich schrecklich fühlt, und an anderen Tagen kann es sein, dass es Ihre Komfortzone verlässt und einen Anruf zurückgibt.

Gabe: Eines der Dinge, die ich überrascht hatte, als ich mich auf diese Show vorbereitete, ist, dass Einsamkeit nicht alles für alle ist. Wie es für mich ist. Als ich zum ersten Mal hörte, dass Einsamkeit zu einem chronischen Gesundheitsproblem wird, dachte ich nur, wow, gibt es wirklich so viele Gabe Howards da draußen? Und die Antwort ist nein. Nein, das gibt es nicht. Und es ist sicherlich möglich, dass Sie in Ihrem Privatleben sehr zufrieden und erfüllt sind, sich aber bei der Arbeit sehr einsam fühlen, oder dass Sie sich mit Ihren Freundschaften und Ihrer Familie sehr zufrieden fühlen, sich aber in Bezug auf romantische Beziehungen sehr einsam fühlen.

Jackie: Nach diesen Nachrichten sind wir gleich wieder da.

Ansager: Möchten Sie von Experten auf diesem Gebiet etwas über Psychologie und psychische Gesundheit lernen? Hören Sie sich den Psych Central Podcast an, der von Gabe Howard moderiert wird. Besuchen Sie .com/Show oder abonnieren Sie den Psych Central Podcast auf Ihrem Lieblings-Podcast-Player.

Ansager: Diese Episode wird von BetterHelp.com gesponsert. Sichere, bequeme und kostengünstige Online-Beratung. Unsere Berater sind lizenzierte, akkreditierte Fachkräfte. Alles, was Sie teilen, ist vertraulich. Planen Sie sichere Video- oder Telefonsitzungen sowie Chat und Text mit Ihrem Therapeuten, wann immer Sie dies für erforderlich halten. Ein Monat Online-Therapie kostet oft weniger als eine traditionelle Sitzung von Angesicht zu Angesicht. Gehen Sie zu BetterHelp.com/ und erleben Sie sieben Tage kostenlose Therapie, um zu sehen, ob Online-Beratung für Sie geeignet ist. BetterHelp.com/.

Gabe: Und wir sind zurück und die Forscher haben sieben verschiedene Arten von Einsamkeit entworfen, um sie in Dinge zu zerlegen. Und Jackie, mit Ihrer Unterstützung und Erlaubnis würde ich sie gerne lesen.

Jackie: Wenn Sie es schnell tun, hat niemand Zeit für Sie, sich lange Zeit zu nehmen, um sieben verschiedene Arten von Einsamkeit zu lesen.

Gabe: Sieben ist meine Lieblingsnummer, ich denke immer an die Nummer sieben, also habe ich das Gefühl, dass dies wirklich so ist, dass es wirklich für mich eingestellt ist.

Jackie: Es bedeutet?

Gabe: Es bedeutet.

Jackie: Du sollst die Arten der Einsamkeit lesen?

Gabe: Ja. Hier sind die sieben in keiner bestimmten Reihenfolge und wir werden ein paar davon besprechen, wenn wir fertig sind. Jackie, du wählst. Wir haben Einsamkeit in einer neuen Situation, ich bin eine andere Einsamkeit, Einsamkeit ohne Schatz, Einsamkeit ohne Tier, Einsamkeit ohne Zeit für mich, Einsamkeit ohne vertrauenswürdige Freunde und Einsamkeit in stiller Gegenwart.

Jackie: So. Oh, ich werde eine echte Arschlochsache sagen, von der sich einige für mich sehr gültig anfühlen, wie Einsamkeit in einer neuen Situation, oder? Wenn Sie irgendwohin ziehen und wissen, dass mir niemand gültig erscheint. Die Einsamkeit ohne Tiere scheint Bullshit zu sein. Denn hol dir ein Tier oder melde dich irgendwo freiwillig. Stellen Sie sich an eine Straßenecke und seien Sie in der Nähe von Tieren. Vielleicht bin ich nicht die einfühlsamste Person, die diese auswählt.

Gabe: Dies geht zurück auf das Gespräch, das wir früher über Entscheidungen geführt haben, oder? Denn in deinen Gedanken ist die Einsamkeit ohne Tiere Bullshit, weil du einfach ein Tier holen kannst. Dies setzt jedoch viele Dinge voraus. Dies setzt voraus, dass Sie an einem Ort leben, an dem Sie ein Tier besitzen dürfen. Dies setzt voraus, dass Sie das Geld haben, um sich ein Tier zu leisten, es zu pflegen, zu füttern und eine gute Tierarztpflege zu erhalten. Und während dies Dinge sind, die sich Jackie Zimmerman und Gabe Howard möglicherweise leisten können, sagen sie nicht, dass ein Studienanfänger im ersten Jahr in den Schlafsälen lebt und ihre Ausbildung gegenüber den drei Tieren schätzt, die derzeit im Haus ihrer Eltern leben .

Jackie: Aber nein, ich sagte auch, wenn Sie sie sich nicht leisten können, allergisch sind und keinen Platz für sie haben. Sie können sich freiwillig in einem Tierheim melden.

Gabe: Aber ist das genug? Wollen Sie das von Ihrem Tier? Hören Sie, für mich bin ich kein Tier, aber ich liebe meinen Hund. Aber ich muss dir sagen, wenn mir jemand sagt, dass mein Hund nicht mehr mit mir kuscheln kann, als müsste ich das einfach aufgeben, als würde ich meinen Hund streicheln dürfen. Ich darf das Seil mit meinem Hund werfen, Tauziehen spielen, meinen Hund füttern. Aber hör zu, Gabe, kein Kuscheln. Ich würde durch die Einsamkeit ohne Tiere gehen, obwohl mein Hund genau dort wäre, weil sich herausstellt, dass ich ein verrückter Kuschler bin, wenn es um Schnauzer geht.

Jackie: Sehen Sie, aber es gibt immer noch eine Auswahl. Richtig? Wenn Sie ein pleite College-Student sind, der es sich nicht leisten kann, warten Sie entweder, bis Sie es sich nicht leisten können, oder holen Sie sich einen und können sich dann nicht um Ihren Hund kümmern. Richtig? Die Auswahl ist nicht großartig, aber sie sind da.

Gabe: Ich habe gerade. Ich weiß nicht einmal, was ich dazu sagen soll. Sie haben die Wahl, ein Tier zu bekommen und sich nicht gut darum zu kümmern? Das ist keine gute Wahl.

Jackie: Nein, ist es nicht.

Gabe: In diesem Szenario, das ich verwende, weiß ich nicht, warum ich es ausgewählt habe. Ich habe es mir gerade ausgedacht. Der 18-Jährige schätzt ihre Ausbildung gegenüber den Tieren und sie werden in jedem anderen Bereich ihres Lebens erfüllt. Wir werden so tun, als hätten sie nicht einmal die Einsamkeit einer neuen Situation durchgemacht. Ein Neuling in einem solchen Wohnheim zu sein, war für sie kein Problem. Sie fühlen sich nicht anders an. Sie fühlen sich verbunden. Sie haben Zeit für sich. Sie lieben ihre Freunde. Alles läuft gut. Aber sie sind mit Tieren aufgewachsen und haben jetzt nur noch während der Frühlingsferien und Weihnachten Tiere. Und sie fühlen sich einsam dabei. Daran ist nichts auszusetzen. Jetzt müssen Sie sich also entscheiden, wie, hey, ist das vernünftig? Ich muss sagen, dass Sie einsam sind, wenn Sie anerkennen, dass Sie kein Tier haben, und dann anerkennen, dass der Grund, warum Sie gerade kein Tier haben, darin besteht, dass Sie Ihre College-Karriere, Ihre Zukunft, Ihre Fähigkeit, Geld zu verdienen, einsetzen. Kaufen Sie ein Haus und haben Sie dann 30 Tiere, darunter ein Pferd und ein Zebra. In 10 Jahren, als Sie gegründet wurden, denke ich, dass dies Möglichkeiten sind, die Einsamkeit zu lindern. Richtig? Um zu verstehen, warum Sie die Entscheidung treffen. Aber ich denke, dass ich mich einsam fühle, wenn du kein Tier hast und dies von jemandem kommt, der genauso wenig ein Tier ist, ich kann es irgendwie ausgraben. Und ich denke, dass es hilfreich ist, dies anzuerkennen, auch wenn es, wie Sie sagten, die richtige Entscheidung sein kann.

Jackie: Ich habe also vier Tiere und erlebe Tiereinsamkeit, sobald ich nicht in meinem Haus bin. Ich verstehe es. Aber ich fühle mich wie diese Art von Einsamkeit, diese, ich denke ich werde sie oberflächliche Einsamkeit nennen, ist etwas, wofür ich vielleicht etwas Scheiße bekomme, aber ich denke, dass fast die Schwere der Einsamkeit meiner Meinung nach eine Wahl ist. Ich weiß, wir spielen mit diesem Tier, aber wirkt sich die Einsamkeit ohne Tier wirklich so stark auf Ihr Leben aus, dass Sie so traurig sind und sich isolieren? Du machst all diese Dinge, die sich schrecklich anfühlen, weil du so traurig bist, kein Tier zu haben? Wenn dies der Fall ist, suchen Sie ein Tier. Haustier sitzen. Gehen Sie Hunde. Mach was auch immer. Werde dafür bezahlt, dass du mit Hunden spazieren gehst, mach was auch immer. Aber wenn du nur so bist, Mann, ich vermisse meinen Hund zu Hause wirklich, dann musst du vielleicht einfach warten, bis du nach Hause kommst und deinen Hund siehst.

Gabe: Ich denke, dass alles, was Sie gesagt haben, fantastisch ist und ich kann dem nicht widersprechen. Und ich denke, dass es wirklich gesund ist, Ursache und Wirkung zu verstehen und Prioritäten in Ihrem Leben zu setzen. Und es muss nicht unbedingt Tiere sein, wie Sie gesagt haben. Lasst uns nicht auf die Tiere harfen. Sie können dies über Ihre neue Situation, Ihren Job oder das Gefühl, anders zu sein oder Freunden nicht zu vertrauen, sagen. Sie können ausgehen und neue Freunde finden. Sie können, wissen Sie, was auch immer. Ich denke, es gibt einen Weg aus der Einsamkeit. Ich denke, der Grund, warum sich die Menschen so einsam und isoliert fühlen, ist, dass sie nicht verstehen, dass es einen Ausweg gibt. Und wenn sie mit Leuten darüber reden, einsam zu sein, werden sie so schnell entlassen. Oh, du hast keinen Hund. Wen interessiert das? Diese Person tut es. Ende des Gesprächs. Wir machen das nur oft, wenn wir entscheiden, dass es nicht wichtig ist. Und die erste Möglichkeit, wie wir dies in Amerika tun, ist, dass jeder einzelne 30-Jährige die Einsamkeit, die ein Teenager empfindet, wenn er keinen bedeutenden Anderen hat, völlig ablehnt. Denn sobald wir 30 erreicht haben, stellen wir fest, dass Ihr 16-jähriger Lebensgefährte Unsinn ist. Es ist nur Unsinn. Du wirst in deinem Leben so sehr verliebt sein. Du wirst jeden lieben. Du wirst mit einer Million Menschen ausgehen. Es wird in Ordnung sein. Sie werden feststellen, wie unbedeutend diese Beziehung ist. Das Schlüsselwort dort ist, dass Sie es erkennen werden. Es ist eine Zukunftssache für sie. Wenn also jeder 30-, 40-, 50-, 60-Jährige den 16-, 17-, 18-Jährigen ansieht und sagt: Oh, Sie haben gerade mit Ihrem Freund Schluss gemacht? Ja, wen interessiert das? Das ist eine bedeutungslose Beziehung. Es ist mir egal. Das verschärft die Einsamkeit. Es verschärft das Gefühl der Trennung, weil es ihnen wirklich, wirklich, wirklich, wirklich wichtig ist. Obwohl in den Worten der großen Jackie, ist es Oberfläche. Es ist Oberflächeneinsamkeit. Wen interessiert das?

Jackie: Ich weiß, dass es abweisend ist und ich denke, dass Sie Recht haben, dass das Schlimmste, was Sie jemandem antun können, der irgendeine Form von Einsamkeit empfindet, darin besteht, seine Gefühle einfach abzulehnen und zu sagen, ja, aber wie über sich selbst hinwegzukommen und weiterzumachen. Welches ist genau das, was ich mit den Tieren getan habe. Aber ich behaupte immer noch, unabhängig von der Art der Einsamkeit, die Sie haben. Da gibt es eine Auswahl. Und was die Person, die Sie entlässt, zu sagen versucht, ist, etwas anderes zu wählen. Und ich verteidige diese Person überhaupt nicht. Ich bin nicht, weil abweisende Leute saugen, ich selbst eingeschlossen. Aber sie versuchen zu sagen, dass es hier eine alternative Option zu dem gibt, was Sie fühlen, und vielleicht machen sie es falsch. Vielleicht sehen sie nicht wirklich, was die alternative Option ist, aber sie sehen nicht, was Sie sehen.

Gabe: Ich weise darauf hin, wie Erwachsene die Romantik von Kindern absichtlich behandeln, weil wir alle daran schuld sind. Selbst Menschen, die sich entlassen und isoliert und unglaublich einsam fühlen, werden sich alle umdrehen und dies ihrem 16-jährigen Neffen antun. Ihre 18-jährige Nichte, ihr 12-jähriges Kind. Sie werden das Ganze einfach komplett abblasen, als ob es nicht wichtig wäre. Und wenn dann jemand es ihnen antut, sind sie wie, oh mein Gott, wie könnte das passieren? Ich möchte nur darauf hinweisen, dass wir alle daran schuld sind. Auf diese Weise können Sie erkennen, dass jemand, der es Ihnen antut, nicht böswillig ist. Der Grund, warum sie abblasen, das, was für Sie wichtig ist, ist wahrscheinlich ein Mangel an Verständnis, nicht dieser Wunsch, gemein zu Ihnen zu sein oder Sie nicht zu mögen oder Sie zu hassen. Und das hilft mir, schneller darüber hinwegzukommen, wenn ich merke, dass meine Frau mich nicht versteht, weil sie mich nicht versteht. Dadurch fühle ich mich viel besser als wenn ich denke, dass der Grund, warum sie mich nicht versteht, darin besteht, dass sie mich hasst.

Gabe: Und als jemand mit einer Angststörung kann ich mit einem einzigen Sprung zum schlimmsten Ergebnis springen, und ich muss darüber hinwegkommen. Und zu deinem Punkt, Jackie, gibt es da eine Auswahl. Und ich denke, dass Entscheidungen sehr, sehr ermächtigend sind. Solange wir das verstehen, heißt das manchmal nicht, dass wir uns durchsetzen, nur weil wir die Wahl treffen. Ich meine, ich habe die Wahl getroffen, Millionär zu werden, aber ich bin keiner. Meine Wahl ist also weitgehend irrelevant. Ich habe jedoch die Fähigkeit, hart zu arbeiten, Geld zu sparen und gute finanzielle Investitionen zu tätigen. Und obwohl ich wahrscheinlich nie Millionär werden werde, habe ich eine bessere Chance, als wenn ich alle meine Kreditkarten aufgebraucht hätte und mich weigere zu arbeiten. Und ich denke, das ist genau das, worauf Sie hinaus wollen. Richtig? Es geht darum zu verstehen, was Sie kontrollieren können, was Sie nicht kontrollieren können und warum Menschen auf Ihre Weise mit Ihnen in Beziehung stehen und wie Sie die Missverständnisse anderer Menschen nicht verinnerlichen können.

Jackie: Genau. Ja. Und ein Teil dessen, woran Sie sich dort versucht haben, ist eines dieser Dinge, für die ich nicht viel Zeit aufwenden möchte, aber es ist die andere Einsamkeit, die ich bin. Und ich denke, das ist das, was jeder Hörer dieser Show erlebt hat, sei es wegen einer psychischen Erkrankung oder wegen Dingen, die wir vielleicht in unserem Kopf von Dingen erfunden haben, von denen wir denken, dass sie uns anders machen. Ich weiß, dass ich das die ganze Zeit mache. Die Ich-andere Einsamkeit ist sehr real, weil du vielleicht ganz anders bist. Es gibt hier ein gutes Beispiel dafür, dass Sie vielleicht wirklich, wirklich an Ihren Glauben gebunden sind, und es ist wirklich wichtig für Sie und Sie befinden sich an einem neuen Ort, an dem niemand den gleichen Glauben wie Sie teilt. Das könnte sich sehr nachteilig auf Ihr soziales Leben und sogar auf Ihre Art von Gesprächen mit Menschen auswirken. Und ich bin eine andere Einsamkeit, was auch immer du anders fühlst, es ist schwer zu treten. Es ist schwer zu sein, ja, ich fühle mich anders. Aber trotzdem ist alles cool. Aber ich habe immer noch das Gefühl, dass da eine Wahl ist. Sie können aktiv Menschen verfolgen, die Ihnen ähnlich sind. Verfolge aktiv mehr Aufklärung darüber, was dich anders macht und warum es dich anders macht. Sie können eine Lücke füllen, wenn es für Menschen, die anders sind als Sie, nichts gibt. Vielleicht müssen Sie es erstellen.

Gabe: Meine Erkenntnis aus all dem, Jackie, ist, dass ich denke, dass die Leute Entscheidungen haben. Aber ich möchte klarstellen, dass nur weil jemand die Wahl hat, seine Situation zu verbessern, dies nicht bedeutet, dass der Rest der Welt ein Idiot für ihn sein kann. Also, sie haben die Wahl. Vielleicht könnten Sie einfühlsam und verständnisvoll sein und ihnen helfen, diese Entscheidungen zu verwirklichen und zu treffen. Weißt du, so oft sind diese Leute einfach so, als würden sie besser werden, es besser machen, besser sein. Sie könnten spazieren gehen. Das ist nicht hilfreich. Ich möchte auch den Leuten wie Gabe sagen, den Leuten, die die Wahl haben, vielleicht nicht darauf warten, dass die Leute verständnisvoll und einfühlsam sind. So sehr ich es auch hasse, es zu sagen, ich bin mein größter Fan und meine größte Cheerleaderin. Und von meinem eigenen Arsch runterzukommen und Dinge zu tun, musste ich schon früh lernen. Ich glaube, dass du es schaffen kannst. Jackie glaubt, dass du es schaffen kannst. Und es gibt eine ganze Gemeinschaft von Menschen, die es getan haben. Und ich möchte nur, dass Sie das wissen, denn wir können auf sinnvolle Weise vorankommen, und das bedeutet, dass Sie auf sinnvolle Weise vorankommen können.

Jackie: Wow, Gabe, das war wunderschön.

Gabe: Ich habe das Gefühl, du verspottest mich, aber ich werde es zulassen.

Jackie: Ich verspotte dich, aber ich glaube tatsächlich, dass das schön war. Denn die Wurzel davon ist, dass Sie Ihr bester Anwalt als jemand sind, der schon sehr lange krank ist. Sie sind Ihr bester Anwalt und manchmal Ihr einziger Anwalt. Wenn Sie sich also nicht dafür einsetzen, Ihr Leben zu verbessern, Ihre Situation zu ändern oder Ihre Umstände zu ändern, können Sie nicht wirklich erwarten, dass andere Menschen dies für Sie tun.

Gabe: Jackie, wie immer macht es Spaß, mit dir rumzuhängen. Ich möchte unseren Zuhörern dieses Zitat hinterlassen, das ich gelesen habe, um Nachforschungen für diese Episode anzustellen. Wenn Sie sich jemals einsam fühlen, gehen Sie nach draußen und schauen Sie auf den Mond, denn es besteht die Möglichkeit, dass irgendwo jemand dies auch tut. Es ist nicht die Art von sprudelndem Zeug, das ich normalerweise mag, aber das hat mit mir gesprochen. Aber hör zu, und das ist sehr wichtig. Starren Sie nicht in die Sonne, weil das sonst niemand tut. Vielen Dank an alle, die sich die dieswöchige Folge von Not Crazy angehört haben. Wussten Sie, dass Jackie und ich überall Podcasts leben werden? Mailen Sie uns unter [email protected] für Details. Und hey, wir könnten in deiner Stadt auftauchen. Wo immer Sie diesen Podcast heruntergeladen haben, bewerten, überprüfen und abonnieren Sie ihn bitte. Teilen Sie uns in sozialen Medien und verwenden Sie Ihre Worte. Sagen Sie den Leuten, warum sie die Show hören sollten. Und schließlich bleiben Sie nach den Credits für unser Outtake der Woche dran. Sie sind immer großartig, obwohl sie manchmal großartiger sind als nicht. Danke, Lisa.

Jackie: Gute Entscheidungen treffen.

Ansager: Sie haben Not Crazy von Psych Central gehört. Kostenlose Ressourcen für psychische Gesundheit und Online-Selbsthilfegruppen finden Sie unter .com. Die offizielle Website von Not Crazy ist .com/NotCrazy. Um mit Gabe zu arbeiten, gehen Sie zu gabehoward.com. Um mit Jackie zu arbeiten, gehen Sie zu JackieZimmerman.co. Not Crazy reist gut. Lassen Sie Gabe und Jackie bei Ihrem nächsten Event eine Episode live aufnehmen. E-Mail [E-Mail geschützt] für Details.

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