Podcast: Polizisten und ihre Interaktionen mit psychisch Kranken
Jeder ist der Interaktion mit der Polizei ausgesetzt - unabhängig davon, ob er eine psychische Erkrankung hat oder nicht. Die Polizei ist natürlich da, um uns zu schützen und die Rechtsstaatlichkeit durchzusetzen. Wenn Sie jedoch an einer psychischen Erkrankung leiden, hat die Polizei eine andere Funktion: den Ersthelfer. In dieser Folge diskutieren Gabe & Michelle, wie Menschen mit psychischen Erkrankungen die Rolle der Polizei in unserer Obhut beurteilen. Hör jetzt zu!
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„Die Leute glauben, dass die Polizei all diese Schulungen absolviert, um Menschen mit psychischen Erkrankungen zu helfen. . . Sie tun es nicht. "
- Gabe Howard
Höhepunkte aus der "Polizei" -Episode
[2:50] Die Geschichte von Pamela Turner, einer schizophrenen Frau, die von Polizisten in Texas erschossen wurde.
[5:30] Die Geschichte von Debra Danner, einer schizophrenen Frau, die von der Polizei in der Bronx erschossen wurde.
[7:00] Gabe hilft bei der Ausbildung von Polizisten.
[10:40] Gibt es eine bessere Möglichkeit für Polizisten, Menschen mit psychischen Erkrankungen zu helfen?
[16:00] Es ist eine Us vs. Them-Mentalität.
[18:30] Politiker scheinen den psychisch kranken Menschen, die sie für Waffengewalt verantwortlich machen, nicht helfen zu wollen.
[21:00] Sollte die psychiatrische Versorgung zum Wohle der Allgemeinheit kostenlos sein?
Computergeneriertes Transkript für "Polizisten und ihre Interaktionen mit psychisch Kranken"
Anmerkung des Herausgebers:Bitte beachten Sie, dass dieses Transkript computergeneriert wurde und daher möglicherweise Ungenauigkeiten und Grammatikfehler enthält. Danke dir.
Ansager: Aus Gründen, die allen Beteiligten völlig entgehen, hören Sie A Bipolar, einen Schizophrenen und einen Podcast. Hier sind Ihre Gastgeber, Gabe Howard und Michelle Hammer.
Gabe: Hallo an alle und willkommen zu dieser Episode von A Bipolar, einem Schizophrenen und einem Podcast. Ich heiße Gabe. Ich bin der Bipolare.
Michelle: Und hi, ich bin Michelle, die Schizophrene, denke ich. Müssen
Gabe: Ja.
Michelle: Sein.
Gabe: Du bist der einzige, der noch übrig ist. Ich meine, es ist einfach, es ist Mathe. Ich meine, wie oft hast du geschrien, dass es nur Mathe ist?
Michelle: Ich habe das noch nie in meinem Leben geschrien. Aber sicher, Gabe, was auch immer du tun willst.
Gabe: Ich weiß zufällig, dass Sie sie in einer anderen Episode mit einem Polizisten angeschrien haben: "Es ist nur Mathe. Ich bin der einzige, der noch übrig ist. "
Michelle: Nein nein Nein. Ich sagte Prozess der Beseitigung, Prozess der Beseitigung.
Gabe: Ist der Prozess der Eliminierung nicht nur Mathe?
Michelle: Ich denke schon, aber sie war immer noch eine Idiotin und wusste das nicht.
Gabe: Ich möchte nicht traumatische Dinge in Ihrer Vergangenheit ansprechen, obwohl das eine großartige Episode war, und ich ermutige die Leute wirklich, in den Shownotizen nachzuschauen und diese Episode zu finden und sie sich anzusehen, aber wir möchten darüber sprechen, dass Sie die Dinge kennen das passierte Menschen mit psychischen Erkrankungen. Sie sind nicht immer fair. Zum Beispiel, als Sie die Geschichte erzählten, hatten Sie eine Episode. Sie hatten die Symptome einer Schizophrenie, bei der Sie eine Psychose hatten, und sie haben die Polizei zu Ihnen geschickt. Können Sie sich vorstellen, dass Sie sich das Bein gebrochen haben und die Polizei aufgetaucht ist?
Michelle: Sie wissen, dass das absolut absurd wäre. Aber ja, die Bullen sind aufgetaucht. Nun, eine Polizistin ist aufgetaucht und anstatt dass du weißt, dass sie mir hilft, hat sie beschlossen, mich zu verprügeln, bis ich ins Krankenhaus gebracht wurde, weil sie nicht herausfinden konnte, welche die Schuldige war. Wissen Sie.
Gabe: Und es ist gut, dass Sie in dieser Situation für Sie ins Krankenhaus gebracht wurden. Es hat schlecht angefangen, aber es endete mit Ihnen im Krankenhaus. Und wieder müssen wir nicht die ganze Geschichte noch einmal erzählen, wir haben bereits eine Episode darüber gemacht. Aber du bist nicht ins Gefängnis gegangen.
Michelle: Nein, ich bin nicht ins Gefängnis gegangen.
Gabe: Und für viele Menschen ist das nicht der Fall.
Michelle: Nun, ich bin nicht tot gelandet, was besser ist, weil man die Polizei oft anruft und die Person tot endet.
Gabe: Sie wissen, dass es oft unfair ist, in Amerika zu polizeilichen, aber manchmal passiert es und wir haben Geschichten darüber und eigentlich sollte die Zahl Null sein. Null Menschen, die an einer Krankheit leiden, eine Krankheit, eine Störung, der es nicht gut geht. Null Menschen sollten im Gefängnis landen oder verhaftet oder vor Gericht gestellt oder tot sein. Ich meine, das ist fair, oder?
Michelle: Da stimme ich Ihnen voll und ganz zu.
Gabe: Sie haben auf etwas sehr Spezifisches angespielt. Sagen Sie dem Publikum, wovon Sie sprechen, weil ich denke, dass einige Leute hören werden: Was meinst du damit, dass jemand mit einer psychischen Erkrankung tot ist, weil er Hilfe sucht?
Michelle: Erst letzte Woche, Mai 2019. In Texas ist eine Frau. Sie heißt Pamela Turner. Ein Polizist kam auf sie zu, es war tatsächlich alles in den sozialen Medien gefangen. Cop näherte sich ihr. Sie hatte tatsächlich ausstehende Haftbefehle. Aber alle in der Gemeinde wussten alle, dass sie psychische Probleme hatte und tatsächlich schizophren war. Ein Polizist kam auf sie zu und begann mit ihr zu streiten, als sie sich der Verhaftung widersetzte und er begann, sie zu beschimpfen. Und in der Rauferei packte sie seinen Taser und fing an, ihn zu tasten. Und was er tat, um sich zu rächen, war, seine Waffe herauszunehmen und fünfmal zu schießen. Und einer von ihnen schlug sie und sie endete tot. Kommt Ihnen das vernünftig vor?
Gabe: Nichts davon scheint vernünftig. Ich denke, dass es für alle Seiten unfair ist. Ich denke, dass es für unsere Gesellschaft völlig unvernünftig ist, von Polizisten zu erwarten, dass sie Ersthelfer bei psychischen Gesundheitskrisen sind. Ich meine, denken Sie einen Moment darüber nach. Können Sie sich vorstellen, dass Ihr Haus ausgeraubt wurde und die Gesellschaft sagte, dass wir einen Arzt ohne Polizei- oder Strafverfolgungsausbildung schicken werden? Aber Ärzte untersuchen jetzt Verbrechen, weil das passiert. Wir erwarten, dass Polizisten damit umgehen. Und wenn etwas schief geht, sind wir wie eine dumme Polizei. Aber zur selben Zeit. Oh mein Gott!
Michelle: ich meine
Gabe: Oh mein Gott.
Michelle: Was für ein Polizist wird ihnen der Taser weggenommen? Ich meine, was für ein Polizist beschimpft eine Frau überhaupt? Und sie sagten, sie widersetze sich nur der Verhaftung, aber sie sei auch schizophren und offensichtlich psychisch krank. Sie sagten alle in der Anlage. Jeder in der Gegend. Sie alle wussten, dass sie Schizophrenie hatte. Sie wussten, dass es psychische Probleme gab. Aber ein Polizist bekommt seinen Taser weggenommen. Ich meine, was für ein Polizist bist du? Sie sagten, er sei ein elfjähriger Polizist. Wie was für ein Polizist ist das? Ein Taser aus ihrer Hand gerissen? Wie komm schon, Alter. Und dann deine Vergeltung? Fünf Schüsse? "Ja wirklich?" Wirklich fünf Schüsse? Sie haben Ihren Taser, es gibt einen viel besseren Weg, damit umzugehen. Du musst nicht fünf Schüsse abfeuern und dann trifft einer sie? Wie ein Typ mit schlechtem Ziel.
Gabe: Sie haben dort viele Dinge gesagt, und ich möchte wirklich, dass Sie und unsere Zuhörer sich auf die Frustration in Ihrer Stimme konzentrieren. Die Realität ist, dass wir nicht da waren. Es ist unvernünftig zu sagen, dass er fünf Schüsse abgegeben hat. Was für ein Polizist bekommt seinen Taser weggenommen? Woher wusste er nicht, dass sie psychisch krank war? Cops sind keine Magie. Sie sind nicht hellsichtig. Das kannst du respektieren. Ich antworte darauf, dass ich psychisch krank bin. Was passiert, wenn ich ein psychisches Problem habe und jemand versucht, mir zu helfen, und ich tot bin?
Michelle: Ja. Dies ist jedoch nicht das einzige Problem. Wissen Sie, was im Oktober 2016 mit Deborah Danner passiert ist? Haben Sie diese Geschichte in New York City in der Bronx gehört?
Gabe: Ich habe nicht.
Michelle: Sie war eigentlich auch Mitglied des Fountain House, bevor ich dort jemals Mitglied war. Sie hatte mehrere Episoden, in denen die Polizei schon einmal angerufen worden war, aber es passierte nie etwas wirklich Großes. Aber an einem Tag wurden die Bullen gerufen. Sie war mit ihrer Schwester und einem Polizisten dort und trug zuerst eine Schere. Sie sagten, sie sollten diese Schere nicht benutzen, sie weglegen, damit sie die Schere weglegt und mit einer Fledermaus herauskommt. Nun ist die Sache, hat sie den Schläger geschwungen oder hat sie den Schläger nicht geschwungen? Aber was war passiert, seit sie die Fledermaus in der Hand hat? Der Polizist hat sie erschossen. Und was danach geschah, war, als es vor Gericht gestellt wurde, der Polizist freigesprochen und nicht für schuldig befunden wurde, aber die Stadt New York gab der Familie zwei Millionen Dollar.
Gabe: Ich kämpfe immer mit diesem als Bürger. Ich denke nicht, dass wir Polizisten wegen Fehlern beschuldigen sollten, die bei der Arbeit passieren. Wir berechnen keine Ärzte. Wenn ein Arzt einen Fehler macht und seinen Patienten tötet, versuchen wir ihn nicht wegen Mordes. Das sage ich nicht
Michelle: Nun, Michael Jackson.
Gabe: Was die Polizei tat, war richtig oder falsch.
Michelle: Michael Jacksons Arzt. Michael Jacksons Arzt ging ins Gefängnis.
Gabe: Nun, aber Michael Jacksons Arzt traf im Moment keine Entscheidung in Sekundenbruchteilen.
Michelle: Wahr, wahr.
Gabe: Er tat dies ständig gegen ärztlichen Rat. Ja, da ist viel. Ich möchte dies nicht als Polizisten gegen Menschen mit psychischen Erkrankungen einrichten, da ich es wirklich als schädlich für beide Seiten betrachte. Ich habe in den letzten 10 Jahren mit vielen, vielen Polizisten gesprochen, um das Training des Kriseninterventionsteams durchzuführen. Hier schule ich Polizisten darin, wie sie Menschen mit Psychosen, Depressionen, Schizophreniesymptomen, bipolaren Symptomen und ihren verzweifelten Familien besser helfen können. Die Polizei und die Polizisten sagen alle dasselbe. Warum sind wir hier? Warum werden wir gerufen? Warum können Mediziner nicht gehen? Aber Mediziner werden nicht gehen.
Michelle: Aber ich verstehe nicht, wie das Halten einer Fledermaus einem Schuss in die Brust gleichkommt.
Gabe: Hören Sie, ich bin kein Polizist. Wie kann ich das beantworten?
Michelle: Aber
Gabe: Ich verstehe nicht, wie sich Grafikdateien in Ebenen befinden. Es ist ein Bild, aber Sie sagen mir Woche für Woche, dass es sieben ist und Sie sagen Vermögen. Was zum Teufel ist eine Bereicherung? Ich sehe nur ein Logo. Es gibt nicht sieben Assets
Michelle: Aber
Gabe: Michelle. Das verstehe ich nicht.
Michelle: Es macht keinen Sinn, dass der Polizist für nicht schuldig befunden wird. Aber dann würde die Stadt New York ihrer Familie zwei Millionen Dollar zahlen
Gabe: Da liegen Sie völlig falsch. Zivil- und Strafverfahren sind zwei völlig getrennte Dinge, die nichts miteinander zu tun haben.
Michelle: Aber er ist nicht schuldig? Aber sie gaben ihrer Familie Geld? Hmmmmm?
Gabe: Richtig. weil
Michelle: Dann wissen sie, dass sie falsch gemacht haben.
Gabe: Warum? Das hat nichts zu bedeuten. Dies ist nur Übereinstimmung und Befriedigung nach dem Gesetz. Es könnte einfacher sein, nur die Abrechnung zu bezahlen und keine Schuld zuzugeben, dann weiter und weiter und weiter. Wenn Sie zum Beispiel auf mein Auto stoßen und wegen Totschlags verhaftet werden, sehen Sie so aus, als wäre es nur ein Unfall. Ich konnte nicht pünktlich anhalten, meine Bremsen waren schlecht, also wirst du wegen Totschlags freigesprochen, aber dann musst du meine Familie dafür bezahlen, dass sie mein Auto beschädigt und mich versehentlich getötet hat, oder?
Michelle: Aber zwei?
Gabe: Sie können versehentlich.
Michelle: Sie haben zwei Millionen Dollar bekommen.
Gabe: Es ist mir egal, ob sie 80 Milliarden Dollar haben. Fehler sind nicht illegal und sollten es auch nicht sein. Möchten Sie, dass Fehler illegal sind? Denn wenn Sie das nächste Mal einen Fehler machen, könnten Sie wegen dieses Fehlers ins Gefängnis gehen.
Michelle: Ich weiß nicht, ich glaube nur, dass die Stadt weiß, dass etwas nicht stimmt.
Gabe: Zu wissen, dass etwas nicht stimmt und etwas Illegales passiert, ist sehr unterschiedlich. Michelle, aufrichtig, wenn du und ich die Straße entlang gehen und dich stolpern, ist das nicht richtig. Aber wenn es ein Unfall war, wirst du mir vergeben. Aber ich würde wissen, dass ich etwas falsch gemacht habe. Ich habe versehentlich meinen Riesenstiefel in die Quere gebracht und du bist auf den Boden gefallen und ich schulde dir neue Jeans und ich schulde dir eine Entschuldigung. Das bedeutet nicht, dass ich dich angegriffen habe. Es bedeutet, dass mein großer fetter Stiefel dir in die Quere kam, weil ich zu nahe ging.
Michelle: Ich denke nicht, dass es ein Unfall ist, eine Frau zu erschießen.
Gabe: Das ist buchstäblicher Unsinn. Was Sie tun, und ich bin aufrichtig. Was Sie sagen ist, dass Polizisten absichtlich auf psychisch kranke Menschen zielen, um uns zu ermorden.
Michelle: Ich sage nicht, dass sie zielen. Ich sage, dass der Offizier dachte, dass sie völlig verrückt war und er sich von dieser Fledermaus bedroht fühlte.
Gabe: Ja, genau.
Michelle: Welches wurde nicht geschwungen. Es war eine ganze Sache, dass sie nicht schwang.
Gabe: Wen interessiert das? So?
Michelle: Die Fledermaus und seine Vergeltung sollten sie erschießen.
Gabe: Ja.
Michelle: Glaubst du, diese Frau, eine 66-jährige Frau, glaubte, er sei in Gefahr? Dieser Mann konnte einer 66-jährigen Frau keinen Schläger wegnehmen? Er musste sie erschießen und nicht nur den Schläger nehmen? Er konnte diese 66-jährige Frau nicht bekämpfen, um die Fledermaus wirklich aus ihrem Arm zu nehmen? Glaubst du nicht, das wäre besser gewesen?
Gabe: Sie wissen, dass das ein guter Punkt ist, Sie haben mich völlig überzeugt. Ich stimme Ihnen zu 100 Prozent zu.
Michelle: Danke, Gabe.
Gabe: Und Sie konnten keinen Frieden schließen und Sie konnten nicht friedlich mit dem Polizisten gehen? Du musstest sie angreifen?
Michelle: Nein, sie hat mich angegriffen.
Gabe: Sie konnten nicht friedlich gehen?
Michelle: Nun, ich sagte sehr höflich zu ihr, dass ich es dir gerne in meinem Schlafzimmer zeigen würde. Können wir das tun?
Gabe: Nun, sagte er sehr höflich, leg die Fledermaus hin. Das ist das Problem, Michelle. Jedes Mal, wenn Sie eine Geschichte erzählen, beschuldigen Sie die Strafverfolgung. Es spielt keine Rolle. Sie haben immer Recht und die Strafverfolgung ist immer falsch. Das ist keine Botschaft, die wir als Menschen mit psychischen Erkrankungen in der Öffentlichkeit veröffentlichen wollen. Das ist nicht richtig. Und Polizisten werden darauf nicht reagieren.
Michelle: Nun, es muss einen besseren Weg geben, damit umzugehen, Gabe.
Gabe: Dem stimme ich zu und deshalb versuche ich es zu sagen. Ich denke wir werden beide gefickt. Ich denke, dass beide Seiten gefickt werden. Wir versuchen nur, diese Idee auszuräumen, dass viele Menschen mit psychischen Erkrankungen glauben, dass die Strafverfolgung sie erreichen will, und das bedeutet, dass wir keine Hilfe haben und viele Polizeibeamte nicht wissen, wie sie uns helfen können . Sie wissen, warum sie uns nicht helfen können?
Michelle: Ausbildung?
Gabe: Ja, sie haben kein Training, von dem ihnen gesagt wird, dass sie herauskommen und uns mit null Training helfen sollen.
Michelle: Halten. Wir müssen von unserem Sponsor hören.
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Gabe: Und wir sind zurück und versuchen, einen systemischen Fehler zwischen der Art und Weise, wie die Polizisten psychische Erkrankungen sehen, und der tatsächlichen psychischen Erkrankung zu korrigieren.
Michelle: Wir sind alle in diesem beschissenen Boot. Aber warum versucht niemand, das Problem zu lösen? Ich erinnere mich tatsächlich, dass der Polizist in meiner Disziplinarversammlung nach dieser Sache mit dem Polizisten am Telefon war und wir sie anrufen und ihre Version der Geschichte hören mussten. Und sie sagte, dass unsere Situation jenseits jedes Krisentrainings lag, das sie jemals hatte.
Gabe: Jetzt weiß ich, dass du so etwas gesagt hast, du kennst eine wütende spöttische Art, aber denk darüber nach. Entfernen Sie alle Ihre Emotionen und denken Sie einen Moment darüber nach. Die Person, die geschickt wurde, um Ihnen zu helfen, erhielt kein Krisentraining.
Michelle: Sie sagte, es sei jenseits des Krisentrainings, das sie jemals gelernt habe.
Gabe: Richtig. Gut.
Michelle: Ich frage mich nur, welche Art von Krisentraining sie jemals gelernt hat.
Gabe: Null. Keiner. Die Leute denken, ich mache das nach. Die Leute glauben, dass Polizisten all diese Schulungen durchlaufen. Sie sind nicht. Im besten Fall erhalten sie einen einwöchigen Kurs. Können Sie sich vorstellen, dass Ihr Arzt, der Ihre Empfängnisverhütung verschrieben hat, einen einwöchigen Kurs über Frauenbiologie hat? Würden Sie zu einem Frauenarzt gehen, der einen einwöchigen Kurs hatte?
Michelle: Nun, ich hoffe, ich bin nie zu einem Frauenarzt gegangen, der einen einwöchigen Kurs hatte. Das wäre lächerlich.
Gabe: OK. Aber die Polizisten, die gerufen werden, um uns einen einwöchigen Kurs zu helfen.
Michelle: Das ist lächerlich.
Gabe: Es ist völlig lächerlich. Und deshalb müssen wir mit Polizisten zusammenarbeiten, weil niemand Menschen mit psychischen Erkrankungen zuhören wird. Das ist es, was durcheinander gebracht wurde. Wir können sagen, wir sterben, wir werden getötet, wir haben Angst, wir gehen wegen der Symptome einer psychischen Erkrankung ins Gefängnis und ins Gefängnis. Warum versucht niemand, ernsthafte systemische Änderungen vorzunehmen? Warum können ein Polizist und ein Sozialarbeiter nicht herauskommen? Warum kann ein Sozialarbeiter nicht herauskommen? Warum können Polizisten nicht länger als eine Woche geschult werden, da sie die ersten Helfer bei psychischen Krisen sind? Warum?
Michelle: Und es gibt so viele psychisch kranke Menschen im Gefängnis, dass es unwirklich ist, wie viel. Sie werden nicht einmal behandelt. Ich habe das Gefühl, wenn Gott verbietet, dass etwas passiert, und ich gerade im Gefängnis bin, würden sie mir nicht einmal meine Medizin geben. Können Sie sich vorstellen, wie ich ohne meine Medizin im Gefängnis handeln würde?
Gabe: Und Sie würden sich nicht nur so verhalten, weil Sie nicht über Ihre Medikamente verfügen, sondern auch über alle Verbrechen, die Sie während Ihrer Abwesenheit im Gefängnis oder Gefängnis begangen haben. Sie würden vor Gericht gestellt, als ob es Ihnen vollkommen gut ginge. Obwohl wir wissen, dass dies Symptome einer Schizophrenie sind, sind Sie aufgrund des Verhaltens des Staates nicht medizinisch versorgt. Sie würden weiterhin für diese Medikamente verantwortlich gemacht. Das sind extreme Fälle. Meine Damen und Herren, bitte, bitte, verstehen Sie, dass wir die Worst-Case-Szenarien geben. Oft klappt das OK. Aber Sie wissen, dass es oft nicht gut genug ist. Wissen Sie? Nehmen wir an, es sind 50 50. 50 Prozent der Fälle, in denen Menschen wie ich und Michelle die richtige Behandlung erhalten. Was ist mit den anderen 50 Prozent? Und das, was mich wirklich aufregt, ist, dass je mehr Geld Sie haben, desto wahrscheinlicher ist es, dass Sie fair behandelt werden. Je besser die Nachbarschaft ist, in der Sie leben, desto wahrscheinlicher ist es, dass diese Polizisten eine Ausbildung haben. Je mehr Reichtum Sie angesammelt haben, desto wahrscheinlicher ist es, dass Ihre Eltern Sie zu einer Krisenstabilisierungseinheit fahren, anstatt die Polizei zu rufen. Und wenn Sie kein Unterstützungssystem haben, wenn Sie nicht Gabe und Michelle sind und keine Mütter haben, die sie lieben, sind Sie ganz allein und jemand, der die Polizei anruft, kennt Sie nicht einmal .
Michelle: Ja. Ja. Ich meine, wenn Sie in Ihrer eigenen Wohnung schreien und brüllen, rufen Ihre Nachbarn die Polizei an und wer weiß, was dann passieren wird?
Gabe: Ja, und die Polizei wird an die Tür des Nachbarn klopfen und der Nachbar wird sagen, ich hasse es, dass ich diese Frau hasse. Sie schreit die ganze Zeit und diese Person wird verärgert sein. Zumindest wenn Ihre Familie die Polizei anruft, sagen sie, dass dies meine Tochter ist und ich sie liebe und ich weiß nicht, warum sie sich nicht beruhigen wird. Und Polizisten sind davon beeinflusst. Sie sind Menschen. Sie sind dort. Sie sind müde. Sie bekommen einen Polizisten ohne Ausbildung am Ende einer Doppelschicht mit einer Frau, die schreit und einen Schläger schwingt? Schlimme Scheiße wird passieren.
Michelle: Sie hat nicht geschwungen.
Gabe: Das ist nicht fair.
Michelle: Sie hat den Schläger nicht geschwungen. Sie schwang nicht einmal den Schläger.
Gabe: Und das macht es nur noch schlimmer, weil wir wissen, wie krank diese Frau war, nachdem sich der Staub gelegt hat, nachdem eine Untersuchung stattgefunden hat. Und Sie wissen, wir können den Polizisten nicht in die Show bringen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser Typ sich gut dabei fühlt.
Michelle: Sie war keine Kriminelle. Sie war krank.
Gabe: Genau. Und wir kriminalisieren psychische Erkrankungen in diesem Land und müssen etwas dagegen tun. Wir müssen nur, weil viele, viele, viele Menschen fühlen, was Michelle modelliert. Sie wissen, dass es allen gut geht, das ist verrückt, das denkt niemand. Jeder denkt das. Dies ist eine traumatisierte Gruppe von Kranken, die das Gefühl haben, dass die Polizei sie holen will. Ich wage zu vermuten, dass die Hälfte unserer Zuhörer im Moment so denkt und sie wie der liebe Gott sind, Gabe, lass Michelle gehen. So fühlen wir uns. Aber das wird nicht funktionieren, weil das nur eine Mentalität zwischen uns und ihnen ist. Und wenn wir gegeneinander kämpfen, löst niemand das Problem.
Michelle: Überhaupt nicht.
Gabe: Ich glaube nicht einmal, dass sich jemand persönlich mit dem Problem befasst. Wir wissen, wie viele psychisch kranke Menschen in Gefängnissen und Gefängnissen sind, die niemanden interessieren. Wir wissen, wie viele psychisch kranke Menschen obdachlos sind.
Michelle: Ich habe Lockup gesehen. Es gibt so viele Menschen im Gefängnis mit psychischen Erkrankungen und als sie etwas taten, schnitt sich dieser Typ die Arme durch. Überall in seiner Zelle war Blut. Er hat es mehrmals gemacht und sie sagen, dass er kein Problem hat. Er will nur raus, dass du seine Zelle kennst und in die Psychiatrie gehst. Das ist im Krankenhaus und nur er möchte einen anderen Szenenwechsel. Er ist nur müde. Es ist nichts wirklich falsch mit ihm. Und ich beobachte das, dieses Gefängnis ist schrecklich. Sie sehen, was dieser Kerl mit sich selbst macht und sie sagen, er möchte Aufmerksamkeit und er möchte einen anderen Szenenwechsel. Das ist schrecklich. Das ist schrecklich. Warum bringen sie das überhaupt in die Show, weil das Gefängnis dadurch schrecklich aussieht? Das ist schlecht für das Gefängnis, nicht schlecht für den Kerl. Was sie zeigen, ist schrecklich.
Gabe: Und das ist so traurig. Die Tatsache, dass es zu einer Mainstream-Show wurde und niemand merkte, dass das Gefängnis dadurch schlecht aussah, lässt uns erkennen, dass Menschen mit psychischen Erkrankungen die Menschen sind, die diese Last tragen, die der Durchschnittsbürger da draußen für unsere Schuld hält.
Michelle: Ja.
Gabe: Sie denken, dass wir, die Kranken, die Art und Weise ändern müssen, wie die Polizeipolizei und die Art und Weise, wie Medikamente verteilt werden, und die Art und Weise, wie das Sicherheitsnetz für psychische Gesundheit. Es liegt alles an uns. Menschen mit Schizophrenie, bipolarer Störung, Psychose und Menschen, die sehr, sehr krank sind, müssen auch landesweit umfassende Reformen in Bezug auf die Art und Weise durchführen, wie psychische Behandlungen in Amerika durchgeführt werden. Und wir sind diejenigen, die verrückt sind.
Michelle: Ich weiß, ich weiß. Alle reden darüber, wie wir Menschen mit psychischen Erkrankungen helfen müssen, weil sie so gewalttätig sind, aber dann helfen sie niemandem.
Gabe: Das liebe ich am meisten. Jedes Mal, wenn geschossen wird, sagen wir immer Geisteskrankheit, Geisteskrankheit, Geisteskrankheit, Geisteskrankheit, Geisteskrankheit. OK. Werden wir das Sicherheitsnetz für psychische Gesundheit finanzieren, um sicherzustellen, dass psychisch kranke Menschen die Behandlung erhalten, die sie benötigen? Nein.
Michelle: Nein überhaupt nicht. Nee.
Gabe: Nun, es zeigt nur, dass die Politiker im Allgemeinen nicht wirklich glauben, dass Menschen mit psychischen Erkrankungen für diese Gewalt verantwortlich sind, weil sie keine Ressourcen einsetzen, um diese Geißel der psychischen Erkrankungen zu stoppen. Sie lassen es einfach los.
Michelle: Sie wissen, dass sie bei all diesen Schießereien alle von Männern gemacht werden. Also müssen wir wirklich alle Männer aufhalten. Verhindern, dass Männer geboren werden, weil Männer alle Schießereien machen. Es sind keine psychisch kranken Menschen, es sind Männer. Komm lass uns echt sein, Gabe. Es sind Männer.
Gabe: Das fasziniert mich natürlich
Michelle: Das Problem sind Männer. Das Problem sind Männer. Lass uns Männer reparieren.
Gabe: Das ist es, was ich liebe, Michelle. Die Leute, die das gerade hören, sind wie wow, dass eine Frau ein Idiot ist, der alle Männer für das Schießen beschuldigt. Aber ich wette vor fünf Minuten, als wir alle psychisch kranken Menschen beschuldigten, sind die Menschen so. Sie können einfach eine ganze Gruppe für das Verhalten dieses winzigen Teils verantwortlich machen. Wenn sie keine Männer sind, bist du ein Idiot.
Michelle: Ja. Ja.
Gabe: Sie ersetzen Männer durch ein anderes Wort, Sie sind ein Genie. Sie ersetzen Männer durch Minderheiten, Muslime, Feministinnen, nur psychisch kranke Menschen. Plötzlich sind Sie ein Genie. Das spricht die Wahrheit für die Macht. Aber wenn Sie weißen Männern mit Waffen die Schuld geben, stereotype Schlampe, wie könnten Sie?
Michelle: Es tut mir leid, Gabe. Waren nicht alle Schützen Männer?
Gabe: Ich meine ja.
Michelle: Komm schon. Es sind alles Männer. Also wirklich, Gabe, du bist in Gefahr, ein Schütze zu sein, weil du ein Mann bist.
Gabe: Und natürlich würden die Leute, die das hören, denken, dass das Unsinn ist, oder?
Michelle: Ja, das klingt verrückt.
Gabe: Aber jetzt sag es andersherum. Ändern Sie den Menschen in psychisch krank. Sagen Sie genau den gleichen Satz und wir werden sehen, wie die Leute ihn dann hören.
Michelle: Nun, Gabe, du bist in Gefahr, ein Schütze zu sein, weil du psychisch krank bist.
Gabe: Ja und die Hälfte der Gesellschaft ist so, das macht Sinn. Das macht Sinn. Sie haben sich also von einem Idioten, der mich als männlich stereotypisiert, zu einem Genie entwickelt, um mich als psychisch krank zu stereotypisieren.
Michelle: Absolut.
Gabe: Und das ist es, was wir an unserer Gesellschaft ändern müssen, und es wird mehr als eine Menge psychisch kranker Menschen brauchen, von denen Sie wissen, dass sie offen sterben. Es wird mehr als ein Haufen psychisch kranker Menschen brauchen, die in Gefängnissen und Gefängnissen eingesperrt sind. Es wird mehr als alles andere brauchen. Wir brauchen die Hilfe der Strafverfolgungsbehörden, der Sozialarbeiter, der medizinischen Einrichtung, unserer Familien und unserer Freunde, und wir brauchen Fremde, um zu verstehen, dass Menschen mit psychischen Erkrankungen keine Macht haben. Wir sind krank.
Michelle: Die Therapie muss kostenlos sein. Psychiater müssen frei sein und Psychopharmaka müssen frei sein. Es ist lächerlich.
Gabe: Nun, du klingst wie ein Sozialist, du verrückte Hure.
Michelle: Es ist aber wahr. Wenn es ein solches Problem mit der psychischen Gesundheit gibt, machen Sie all diese Dinge frei.
Gabe: Sie werden keine Argumente von mir bekommen, aber sobald Sie darüber sprechen, wie Sie Menschen helfen können, beginnen die Menschen, den Sozialismus zu schreien, wissen Sie? Weißt du was sonst noch sozialistisch ist? Straßen, Parks, Schulen, Polizisten, Lehrer. Aber kranken Menschen helfen? Das ist die Art von Sozialismus, die wir einfach nicht brauchen.
Michelle: Oh ja. Ja. Das stimmt. Das stimmt.
Gabe: Michelle, aufrichtig, wissen Sie, wir haben uns hin und her gescherzt. Wir spielen Devil's Advocate und ich denke, wir haben wirklich viele Nerven berührt, wie viele unserer Zuhörer sich fühlen, weil es so ist. Es fühlt sich so an, als wären wir gegen sie. Also Michelle, wenn Sie gerade in einem Raum voller Polizisten waren, Strafverfolgungsbeamte, Politiker, wen auch immer, und das sind gute Leute, sie sind in die Strafverfolgung gegangen, weil sie Leben retten und Menschen helfen wollen und müde sind davon auch. Und Michelle Hammer steht vor dem Raum und jeder in diesem Raum ist wie was tun wir, um Menschen mit psychischen Erkrankungen zu besseren Ergebnissen zu verhelfen? Was sagst du?
Michelle: Ich würde sagen, wenn Sie sich in einer Situation befinden, in der jemand eine Art psychotische Episode hat, müssen Sie die Situation wirklich deeskalieren und nicht versuchen, sie durch irgendeine Art von Gewalt zu verschlimmern. Wenn ein Polizist in eine Situation gerät, in der jemand eine psychotische Episode hat, muss er die Situation wirklich deeskalieren und darf nicht versuchen, irgendeine Art von Gewalt auszuüben, da dies wirklich nicht helfen wird. Du musst es wirklich ausreden und dich beruhigen.
Gabe: Ich weiß, dass die Bedrohung durch Gewalt das ist, worüber sich Polizisten Sorgen machen. Und schauen wir uns einfach die gesamte Popkultur an. Erinnerst du dich an den Film, über den wir vor einigen Folgen gesprochen haben? Wo es nur war, war dies nur eine Person, die sich um ihre eigenen Angelegenheiten kümmerte, und sie fanden heraus, dass alle Ihre Freunde, weil sie Psychopharmaka einnahmen, so waren, als wären Sie gewalttätige Michelle?
Michelle: Ja.
Gabe: Und das waren deine Freunde. Dies sind Leute, die in Ihrer Wohnung sitzen und auf Ihrem gestohlenen Netflix-Konto fernsehen und wissen wollen, ob Sie gewalttätig sind. Ich verstehe also, warum Polizisten denken, dass Gewalt bei Menschen mit psychischen Erkrankungen an jeder Ecke ist. Würden Sie ihnen sagen, sie sollen an Sie und Ihr Leben denken und wie gut Sie sind, weil Sie die richtige Hilfe haben und es möglich ist, dass sie das für die Person tun können, vor der sie stehen?
Michelle: Oh, absolut.
Gabe: Wie bringen wir Menschen dazu, psychisch kranke Menschen eher als potenziell als als als Risiko zu betrachten?
Michelle: Ich denke, wir müssen Polizisten zeigen. Wir können unsere eigenen Geschichten darüber, was wir durchgemacht haben, mit Polizisten teilen und sie wissen lassen, was falsch und was richtig war. Was hätte sein sollen, was hätte anders gemacht werden sollen und was kann passieren, wenn eine psychisch kranke Person, wie Sie wissen, ein Unterstützungssystem hat, medizinisch versorgt wird, Ärzte hat und solche Dinge. Wenn Sie in eine Situation mit jemandem geraten, der psychotisch ist, können Sie diese Person dorthin bringen, wo sie Hilfe bekommen kann, nicht ins Gefängnis. Bring sie irgendwohin, wo sie Hilfe bekommen können.
Gabe: Eine große Botschaft, die wir unseren Ersthelfern hinterlassen müssen, ist, dass sie uns im schlimmsten Fall sehen. Polizisten klopfen nie an meine Tür und sagen mir, dass ich lauter werden kann. Sie klopfen immer an meine Tür und sagen mir, ich solle nicht so laut sein. Du weißt, sie ziehen mich nie rüber und sagen mir, dass ich ein ausgezeichneter Fahrer bin. Sie ziehen mich immer rüber und sagen mir, dass ich beschleunige und nie mit Menschen in Kontakt komme, die mit psychischen Erkrankungen leben. Wenn es uns gut geht, kommen sie nur dann mit uns in Kontakt, wenn etwas Schlimmes passiert ist. Sie sehen uns am schlimmsten. Und ich wünschte, wir könnten so viele weitere Gespräche führen, dass die Polizisten Gabe Howard jetzt und Michelle Hammer jetzt sehen könnten und wir alle, die sich nur um unser eigenes Geschäft kümmern und unser Leben leben, und Sie wissen, dass wir jetzt irgendwie langweilig sind. Ich meine, Gabe und Michelle sind es nicht. Gabe und Michelle sind großartig. Aber wenn Sie einmal wissen, dass Sie sich erholen, machen Sie einfach normale Dinge und dann sieht uns niemand mehr, weil es keinen Grund gibt, uns zu sehen. Aber Mann, sobald etwas schief geht.
Michelle: Weißt du, Gabe, Wellness ist so privat und Krise ist so öffentlich, was gerade jetzt so unglücklich ist.
Gabe: Das ist und deshalb müssen wir lautstark sein und für uns selbst eintreten und unsere Stimmen verwenden, um beiden Seiten zu zeigen, wie es ist, mit psychischen Erkrankungen zu leben. Die Krise braucht keine Hilfe. Das haben wir bereits festgestellt. Die Medien haben das abgedeckt, aber Wellness. Es gibt viele Menschen, die gut leben. Verwenden Sie Ihre Stimme.
Michelle: Sei die Stimme.
Gabe: Michelle, bist du bereit hier raus zu kommen?
Michelle: Ich bin bereit.
Gabe: In Ordnung, jeder hier ist das, was Sie tun müssen. Es ist zunächst sehr einfach, wo immer Sie diesen Podcast heruntergeladen haben, lassen Sie uns einen kleinen Rückblick und so viele Sterne wie möglich. Zweitens gehen Sie zu .com/BSP. Finden Sie eine kleine Grafik mit der Aufschrift Haben Sie Fragen? Senden Sie Ihre Fragen, Ihre Kommentare oder etwas anderes. Wenn Sie uns einen Roman schicken möchten, ist das in Ordnung. Wir werden versuchen, es zu lesen. Senden Sie es an [email protected] und teilen Sie es zu guter Letzt überall mit anderen. Dies ist eine Show, die von Menschen mit psychischen Erkrankungen für Menschen mit psychischen Erkrankungen erstellt wurde. Teilen Sie es also bitte an Ihrer Wand, teilen Sie es in Ihren privaten Gruppen, teilen Sie es überall. Wir werden alle nächsten Montag sehen. Danke dir.
Ansager: Sie haben A Bipolar, einen Schizophrenen und einen Podcast gehört. Wenn Sie diese Episode lieben, behalten Sie sie nicht für sich oder besuchen Sie iTunes oder Ihre bevorzugte Podcast-App, um sie zu abonnieren, zu bewerten und zu überprüfen. Um mit Gabe zu arbeiten, gehen Sie zu GabeHoward.com. Um mit Michelle zu arbeiten, gehen Sie zu Schizophrenic.NYC. Kostenlose Ressourcen für psychische Gesundheit und Online-Selbsthilfegruppen finden Sie unter .com. Die offizielle Website dieser Show ist .com/BSP. Sie können uns eine E-Mail an [email protected] senden. Vielen Dank fürs Zuhören und weit verbreitet.
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