Podcast: Was ist Achtsamkeit?

Ist Ihr Geist ständig mit der Vergangenheit oder der Zukunft beschäftigt? Was wäre, wenn Sie Ihr Gehirn auf gerecht trainieren könnten? SEIN im gegenwärtigen Moment? Dies ist die Essenz der Achtsamkeit - einfach im Hier und Jetzt zu sein (sich keine Sorgen um das Dumme zu machen, was Sie letzte Woche gesagt haben) und Ihre Umgebung und Gedanken sanft zu bemerken, ohne ein Urteil abzugeben. Im heutigen Podcast erklärt Jackie einem skeptischen Gabe, wie wichtig es ist, Achtsamkeit zu üben und wie nützlich sie in seiner Toolbox für psychische Gesundheit sein kann. Und sie ist mit wissenschaftlichen Fakten bewaffnet, um ihn niederzureißen.

Wann haben Sie das letzte Mal wirklich dem Regen zugehört, eine Tasse Kaffee genossen… oder angehalten, um die Rosen zu riechen? Schalten Sie ein, um zu hören, wie Achtsamkeit Ihnen helfen kann, die mentale Statik loszuwerden, die so viel Angst verursacht.

(Transkript unten verfügbar)

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Über die nicht verrückten Podcast-Hosts

Gabe Howard ist eine preisgekrönte Schriftstellerin und Rednerin, die mit einer bipolaren Störung lebt. Er ist der Autor des populären Buches, Geisteskrankheit ist ein Arschloch und andere Beobachtungen, erhältlich bei Amazon; signierte Exemplare sind auch direkt bei Gabe Howard erhältlich. Um mehr zu erfahren, besuchen Sie bitte seine Website, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ist seit über einem Jahrzehnt im Bereich der Patientenvertretung tätig und hat sich als Autorität für chronische Krankheiten, patientenzentrierte Gesundheitsversorgung und den Aufbau von Patientengemeinschaften etabliert. Sie lebt mit Multipler Sklerose, Colitis ulcerosa und Depressionen.

Sie finden sie online unter JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook und LinkedIn.

Computergeneriertes Transkript für die Episode „Achtsamkeit“

Anmerkung des Herausgebers: Bitte beachten Sie, dass dieses Transkript computergeneriert wurde und daher möglicherweise Ungenauigkeiten und Grammatikfehler enthält. Danke dir.

Ansager: Sie hören Not Crazy, einen Psych Central-Podcast. Und hier sind Ihre Gastgeber, Jackie Zimmerman und Gabe Howard.

Gabe: Hallo allerseits, willkommen im Not Crazy Podcast. Ich möchte meine Co-Moderatorin Jackie vorstellen.

Jackie: Und das war mein Co-Moderator, Gabe.

Gabe: Jackie, wir werden über Achtsamkeit sprechen. Und es überrascht nicht, dass ich kein großer Fan von Achtsamkeit bin, wahrscheinlich weil ich ein Gen Xer bin und gesunden Menschenverstand habe.

Jackie: Oh. Oh. Schüsse abgefeuert. OK. Nun, ich denke, deshalb ist dies ein gutes Thema, weil wir uns wahrscheinlich überhaupt nicht einig sind. Ich denke, Achtsamkeit ist ein erstaunliches Werkzeug. Es ist wundervoll. Und jeder sollte es benutzen, genau wie die Therapie.

Gabe: Es ist wichtig darauf hinzuweisen, dass nur weil Gabe Howard Achtsamkeit nicht mag, Gabe Howard nicht bedeutet, dass Achtsamkeit schlecht ist, weggehen sollte oder dass die Leute sie nicht benutzen sollten. Ich verstehe Yoga auch nicht. Ich werde niemals Yoga machen. Es ist beängstigend für mich. Ich würde mich wie eine Brezel einwickeln lassen. Aber ich bin nicht in einer Kampagne, um Yoga zu eliminieren. Ich bin nicht in einer Kampagne, um die Achtsamkeit zu beenden. Es ist einfach überall. Und es scheint als Lösung für jedes Problem angeboten zu werden, bis CBD-Öl herauskommt. Und dann haben wir die Achtsamkeit ein bisschen vergessen. Aber aufrichtig ist es überall.

Jackie: Es ist überall. Und es ist nicht die Lösung für alles, aber es ist eine Lösung für viele Dinge. Keine Lösung, es wird viele Dinge helfen. Lassen Sie uns klar sein, es wird den Welthunger nicht lösen, aber es kann die Dinge verbessern. Richtig? Es ist hilfreich. Es ist hilfreich. Und das kann es.

Gabe: Es ist wie eine heiße Dusche, wenn Sie krank sind.

Jackie: Es kann Sie dahin bringen, wo Sie sein möchten, vielleicht ein bisschen schneller. Und lass uns eine Minute zurückspulen, Gabe. Bevor wir darauf eingehen, lassen Sie uns darüber sprechen, was Achtsamkeit ist.

Gabe: Wie aus einer technischen Definition?

Jackie: Ja.

Gabe: Nicht seine New-Age-Koje, die sinnlos ist.

Jackie: Nein, das ist von Berkeley.edu. So.

Gabe: Gut. Ich vertraue Berkeley.

Jackie: Berkeley. Dies ist eine sehr lange Definition. Ich werde nur einen Teil davon lesen, der besagt, dass Achtsamkeit bedeutet, von Moment zu Moment das Bewusstsein für unsere Gedanken, Gefühle, Körperempfindungen und die Umgebung durch eine sanfte, pflegende Linse aufrechtzuerhalten. Ich weiß, du wirst sagen, das ist Schwachsinn.

Gabe: Aber ich habe Probleme damit, weil es nicht so ist. Wer sollte sich seines Körpers nicht bewusst sein, oder? Ich denke nicht, dass es Blödsinn ist, sich Ihres Körpers bewusst zu sein. Ich denke nicht, dass es Blödsinn ist, anzuhalten und die Rosen zu riechen. Ich denke nicht, dass es Blödsinn ist, bis 10 zu zählen. Ich denke nur, dass all dieses Zeug existiert hat und dass die Leute es seit Jahren tun und wir haben ihm keinen Namen gegeben und es wie eine Kultur gegeben, die es umgibt. Ich denke, vielleicht habe ich damit das Problem. Achtsamkeit hieß früher Stopp und roch die Rosen. Achtsamkeit wurde früher als Verlangsamung bezeichnet. Jetzt ist es plötzlich wie eine neue Sache, von der die Leute glauben, sie hätten sie gerade entdeckt.

Jackie: Falsch. Zuallererst wurzelt Achtsamkeit tatsächlich in einer buddhistischen Meditation, oder? Es ist also keine neue Sache. Es ist eine Sache, an der wir speziell in Amerika scheißen. Also ja. Stoppen Sie und riechen Sie die Rosen ist das gleiche. Nimm dir einen Moment. Pause ist das gleiche. Aber wir haben es nicht getan. Niemand hat es getan. Und sie haben es definitiv nicht auf eine Weise getan, die lang und bedeutungsvoll war. Ja. Wenn Sie buchstäblich für einen Moment innehalten und die Rosen riechen. Technisch gesehen ist das Achtsamkeit. Aber haben Sie einen der Vorteile eines 0,5-Sekunden-Rosenduftes? Nein, tust du nicht.

Gabe: Aber nicht wahr? Jetzt werde ich die Achtsamkeit verteidigen, weil ich nicht einverstanden bin. Wie Sie sagten, profitieren Sie von einem Rosengeruch von 0,5 Sekunden? Machst du Witze? Wir hören nie auf. Zunächst einmal machen wir jetzt keine Dinge nacheinander. Wir haben Multitasking erfunden, und das ist meine Generation. Weißt du, wie ich mich über deine Generation lustig gemacht habe? Gen Xer erfunden, eins nach dem anderen? Nein, Multitasking ist dort, wo es ist. Wir hören also nicht auf und tun 0,05 Sekunden lang nichts. Also machst du Witze? Wie 0,5? Das ist eine Verbesserung. Also ja, auf diese Weise stimme ich Ihnen zu. Ich denke einfach nicht, dass es Achtsamkeit ist. Ich denke, es hört auf, die verdammten Rosen zu riechen.

Jackie: Aber es ist Achtsamkeit. Es tut nicht weh, einen Titel darauf zu setzen. Richtig. OK. Paradebeispiel. Bist du jemals zu einem Freund gegangen und hast über ein Problem gesprochen, Gabe?

Gabe: Ja.

Jackie: Und ist das nicht ähnlich wie in der Therapie?

Gabe: Ich meine, außer dass die Therapie auf wissenschaftlicher Basis funktioniert.

Jackie: Achtsamkeit auch.

Gabe: Macht es?

Jackie: Es tut.

Gabe: Macht es?

Jackie: Es tut. Möchten Sie einige Fakten?

Gabe: Ich würde einige Fakten lieben. Die Art und Weise, wie es beschrieben wird, und ich weiß, dass ich alt bin und dass ich Schritt bin. Ich weiß, dass ich auf meine Art und Weise eingestellt bin. Aber ich würde gerne einen Artikel über Achtsamkeit lesen, der nicht wie eine Koje klingt. Ich bin offen für die Idee, Jackie, dass es nicht so ist, aber es ist immer so hippy dippy und blumig und es scheint nicht auf irgendetwas zu basieren. Und ich möchte darauf hinweisen, dass das Gespräch mit Ihren Freunden und die Therapie, obwohl sie vielleicht im selben Spektrum liegen, eine Welt voller Unterschiede sind. Ich möchte nicht, dass jeder die Therapie meidet, weil Bob an der Bar ist.

Jackie: Nein, aber du kannst passen. Es ist hilfreich, Dinge auszusprechen.

Gabe: Richtig.

Jackie: Es hat einen Namen. Es heißt Therapie. Wenn du mit deinem Freund zusammen bist, ist es keine Therapie, aber es passt zu der Idee, deine Probleme auszusprechen.

Gabe: Sehr richtig.

Jackie: Ähnlich in dieser Situation. Aber hier ist eine Tatsache. Bist du bereit, dich um den Verstand zu bringen? Achtsamkeit verändert unser Gehirn. Dies ist immer noch aus Berkeley. Die Forscher fanden heraus, dass es die Dichte der grauen Substanz in Gehirnregionen erhöht, die mit Lerngedächtnis, Emotion, Regulation und Empathie verbunden sind.

Gabe: Geben Sie mir ein Beispiel für das Üben von Achtsamkeit. Womit haben wir es zu tun? Sie wissen, wir verwenden das Beispiel des Anhaltens, um die Rosen zu riechen. Und ich weiß, dass das eine Achtsamkeitsbasis ist. Aber ich kann nicht glauben, dass ich aufhören kann, die Rosen 0,5 Sekunden oder sogar fünf Minuten am Tag zu riechen. Ich kann nicht glauben, dass dies die graue Substanz beim Menschen verändert. Das klingt für mich nicht vernünftig.

Jackie: Nun, wie Sie vielleicht vermuten, stimme ich Ihnen diesbezüglich erneut nicht zu. Weil Sie mir nicht sagen können, dass im Laufe der Zeit, wenn Sie aufhören, Ihr Gehirn zu entspannen, Stress abzubauen, all die positiven Dinge, die aus so etwas wie Achtsamkeit hervorgehen, die Chemie in Ihrem Gehirn nicht verändern können. Sie sagen mir, dass sich Ihre Gehirnchemie nicht ändert, wenn Sie für immer auf Stress der Stufe 10 sind?

Gabe: Ich werde sofort darauf nachgeben. Denn offensichtlich, als ich zum Beispiel in einem Zustand ständiger Depression war, hat das mein Gehirn verändert. Als ich mich in einem Zustand ständiger Manie befand, veränderte das mein Gehirn. Manchmal habe ich das Gefühl, in einem semantischen Argument zu stecken. Wie ich das Gefühl habe, ich sage, hey, schau, wir müssen uns unserer Umgebung bewusst sein. Wir müssen nicht in diesem Stress leben. Wir müssen unsere Grenzen verstehen und bis zehn zählen. Wir müssen uns auf unsere Atmung konzentrieren. Und ich denke, das ist eine gute Idee. Die Leute haben mich das sagen hören. Und dann schießt deine Seite zurück. Das ist Achtsamkeit. Und ich sage sofort nein. Wie sind wir hierher gekommen? Denn eines der Dinge, die Sie gesagt haben, ist, dass Achtsamkeit vom Buddhismus kam, der buchstäblich Tausende von Jahren alt ist. Aber ich habe den Satz Achtsamkeit bis vor zehn Jahren noch nie gehört.

Jackie: Weil es keinen Namen hatte, heißt das, dass es nicht existiert und nicht real ist?

Gabe: Ja hab ich. Ich höre die Dummheit darin.

Jackie: Es macht keinen Sinn. Ich meine, hier ist was ich denke. Achtsamkeit ist nicht eine Sache. Es ist keine Liste von fünf Schritten. Es ist nicht klar definiert. Es ist ein relativ abstraktes Konzept. Und ich denke, dass es vielen Menschen auf der Welt schwer fällt, ihr Gehirn mit der Idee der Achtsamkeit zu beschäftigen, die wirklich alles sein könnte. Es ist das, was für Sie funktioniert. Und ohne klare Richtlinien und wirklich strenge Regeln, die wir alle mögen, ist das beängstigend. Ich verstehe nicht wirklich, was das ist und es darf nicht funktionieren. Es muss vollständig in all der wackeligen und seltsamen Hippie-Dippy-Scheiße verwurzelt sein, da ich keine klare Anleitung habe, wie es für mich funktioniert.

Gabe: Ich möchte, dass die Leute wissen, dass ich keine Rache gegen Achtsamkeit mag. Als ob ich es irgendwie in mir hören könnte. Wie Alter, warum kümmert es dich? Und wie ich oben in der Show sagte, versuche ich nicht, jemanden dazu zu bringen, es zu stoppen. Nur als Anwalt für psychische Gesundheit und als jemand, der mit einer bipolaren Störung lebt, habe ich so viele Fehlinformationen. Pillenschänder, sagen sie mir ständig, Gabe, du brauchst keine Antidepressiva. Sie müssen im Wald spazieren gehen. Und ich möchte, nein, hör auf. Und die Leute sagen mir, oh, du hast eine bipolare Störung? Sie können Depressionen und Manie kontrollieren, indem Sie auf einem Laufband laufen. Und es gibt immer ein bisschen Wissenschaft. Diät und Bewegung helfen bei bipolaren Störungen. Ein Spaziergang im Wald klingt herrlich. Weißt du, an einem bewölkten Tag, an dem es ungefähr 70 Grad ist und nicht regnet, sondern um eine bipolare Störung zu heilen? Das macht mir Angst. Und die Leute suchen nach Gründen, um die medizinische Einrichtung zu ignorieren. Hast du die Anti-Vax-Bewegung gesehen? Wir haben jetzt zum ersten Mal seit mehreren Generationen Masern. Es scheint nur so, als ob Achtsamkeit nur das neueste New-Age-Heilmittel ist, um uns von der harten Arbeit abzuhalten, die nötig ist, um gesund zu sein, wenn Sie ein großes psychisches Problem haben oder mit psychischen Erkrankungen leben. Also, Jackie, ich werde den Ball zurück zu dir werfen und sagen, denkst du, dass Achtsamkeit ein Ersatz für die Therapie ist? Weil ich weiß, dass Sie für die Therapie sind.

Jackie: Nein, ist es nicht. Ich glaube nicht, dass Achtsamkeit irgendetwas heilen wird. Es wird nicht bipolar heilen. Ich denke nicht, dass Achtsamkeit die einzige Behandlungsoption ist. Ich denke nicht, dass Achtsamkeit alles ersetzen sollte, was Sie tun. Ich denke, es ist ein zusätzliches Tool, das Sie in Verbindung mit dem verwenden können, was Sie bereits tun. Wie Sie mir nicht sagen können, dass etwas, das Stress abbaut, die Wertschätzung in Beziehungen erhöht und Ihre Aufmerksamkeitsfähigkeiten verbessert, oder Entscheidungen, die Ihnen in Ihrem Leben nicht helfen oder mit dem Leben mit Bipolaren oder mit Depressionen umgehen. All diese Dinge werden Ihr Toolkit nur vergrößern.

Gabe: Ich kann hinter die Idee kommen, dass dies ein Werkzeug in Ihrem Toolkit ist. Sie haben ein voll funktionsfähiges Toolkit und jemand sagt, Alter, Sie brauchen einen Hammer. Aber ich habe einen Hammer. Und sie sind wie, nein, nein. Ein Hammer. Ich weiß, dass Sie denken, dass es dasselbe ist, aber ein Hammer ist gut. Also nehme ich den Hammer und stecke ihn mit all meinen anderen Werkzeugen hinein. Ich kann dahinter kommen. Sie lesen dasselbe Internet wie ich, Jackie. Sie wissen, dass es Menschen gibt, die glauben, dass Achtsamkeit ein Heilmittel ist. Du weißt, dass es Leute gibt, die gerade die Achtsamkeit so weit erhöht haben, dass sie mögen, Alter, lass deinen Werkzeugkasten los, du bist jetzt ein Hammermann. Was sagst du zu diesen Leuten und warum glauben sie es?

Jackie: Dem stimme ich nicht zu. Ich kann nicht sagen, ja, das wird die Lösung sein. Ich glaube an die Wissenschaft. Ich glaube auch an die moderne Medizin. Ich denke, dass Wissenschaft, moderne Medizin und ein bisschen wie die Perücke zusammenleben können. Deshalb haben wir jetzt ganzheitliche Gesundheitszentren und Dinge. Weil viele dieser Dinge einen Wert haben. Können sie moderne Krankheiten behandeln? Ich persönlich glaube nicht. Ich denke nicht, dass es ein Ersatz für Medikamente oder moderne Medizin ist. Ich nicht. Aber ich denke, wenn Sie jemand sind, der der Medizin nicht vertraut, der Probleme mit Medikamenten hat, aus welchem ​​Grund auch immer, oder jemand, der nur an einen ganzheitlichen Ansatz glauben möchte, könnten Sie alle Ihre Eier in den Achtsamkeitskorb legen und sein wie, das ist die Sache. Ich denke nicht, dass es das Ding ist. Ich denke, es ist etwas, das nicht nur bei Angstzuständen, Depressionen und vielen anderen nur auf Gefühlen basierenden Dingen hilft. Ich werde sagen, wenn ich traurig oder sehr ängstlich bin, denke ich, dass Achtsamkeit mir hilft, mich zu erden. Achtsamkeit ist auf diese Weise der Meditation sehr ähnlich. Wir haben alle Arten von Studien über Meditation. Du sagst mir nicht, dass Meditation Bullshit ist. Meditation funktioniert. Wir unterrichten es jetzt in Schulen. Es sind alle Arten von Scheiße. Aber Achtsamkeit, weil es für Sie und einen Großteil der Gesellschaft ein neuer Begriff ist, bedeutet nicht, dass es ein neues Konzept ist.

Gabe: Ich habe das verzweifelte Bedürfnis zu sagen, dass sogar Berkeley sagt, dass Achtsamkeit nichts von selbst reparieren oder heilen wird. Es ist immer ein Add-On-Tool. Jede Studie ist so, ja, dass dies in vielen verschiedenen Bereichen hilft. Aber ja, geben Sie Ihre Medizin nicht auf, entlassen Sie Ihren Therapeuten, entlassen Sie Ihren Psychiater. Es wird die bipolare Störung jedoch nicht bis zu Ihrem Punkt heilen. Es heilt zwar keine Angst. Es hat sich wirklich als sehr effektiv bei der Verringerung von Angstzuständen und Stress erwiesen. Das hat mich beeindruckt, weil ich wissenschaftlich motiviert bin. Und vielleicht ist das das Problem, das ich damit habe. Vielleicht sind die Leute einfach zu weit gegangen. Es erinnert mich an meine Kindheit und meine Mutter hat mir ein Fahrrad besorgt. Richtig? Das Fahrrad brachte mich schneller zur und von der Schule. Das war fantastisch. Und dann bauten ich und meine dummen Arschfreunde Rampen, und dann brachen sich einige von uns die Beine.

Jackie: Aber wie kann zu viel Achtsamkeit eine schlechte Sache sein?

Gabe: Ich meine, wenn du dir die Beine brichst.

Jackie: Wie kann zu viel Beruhigung in dem Moment, in dem Sie sich wieder mit sich selbst und Ihren Beziehungen verbinden, dazu beitragen, die Dichte der grauen Substanz zu erhöhen? Tatsächlich sagt eine Studie, dass es genauso wirksam sein könnte wie Antidepressiva. Wie kann man sagen, dass zu viel davon eine schlechte Sache ist?

Gabe: Es gibt eine Million esoterischer Wege, die ich gehen könnte. Wie zum Beispiel machen die Leute immer den Kommentar, wie kann zu viel Geld eine schlechte Sache sein? Haben wir alle Scrooge gesehen? Das war schlecht für ihn. Er würde eine Kette tragen und für immer in der Hölle verrotten müssen. Aber machen wir noch einen Schritt. Wenn Sie ein Geizhals sind, der an all Ihrem Geld festhält und Ihr Geld über Ihre Beziehungen schätzt, wird zu viel Geld zu einer schlechten Sache. Wenden wir es hier an.Wenn Sie sich entschlossen haben, Ihren Psychiater zu ignorieren, Ihren Psychologen zu ignorieren, Ihren Hausarzt zu ignorieren, die Einnahme Ihrer Medikamente abzubrechen, weil Sie auf einer Website gelesen haben, dass Sie nur eine halbe Stunde am Tag auf eine Blume starren müssen. Das ist eine schlechte Sache. Ich denke, was Sie damit sagen wollen, ist, dass es eine gute Sache ist, wenn es für Sie funktioniert und es keine negativen Auswirkungen gibt. Aber ich finde, dass die Leute, mit denen ich spreche, sagen: Oh, ich benutze das nur. Es gibt keine negativen Auswirkungen. Nun, haben Sie es in Zusammenarbeit mit Ihrem Arzt getan? Das brauche ich nicht. Warum haben Sie Angst, dass Ihr Arzt sich anschaut, was Sie tun? Haben Sie Angst, dass sie einen Fehler in Ihrer Methodik finden? Haben Sie Angst, dass etwas passieren könnte, auf das sie hinweisen werden? Es scheint, als würden Menschen manchmal zu Dingen wie Achtsamkeit hingezogen und ignorieren einfach alle externen Daten, damit sie sagen können, dass Achtsamkeit funktioniert. In der Zwischenzeit sind Sie wahrscheinlich arbeitslos, um rund um die Uhr Achtsamkeit zu üben. Und das an und für sich ist schlecht.

Jackie: Zunächst einmal kann niemand rund um die Uhr Achtsamkeit üben.

Gabe: Wegen des Schlafens?

Jackie: Nein, denn es ist im Grunde unmöglich, sich auf eine Sache oder Ihre Atmung oder das Gefühl der Luft oder die zwitschernden Vögel zu konzentrieren. Es ist unmöglich, wenn Sie nicht irgendwo ein buddhistischer Mönch in einem Berg sind. Sie können dies nicht rund um die Uhr tun. Und es hört sich so an, als ob jeder, mit dem Sie sprechen, dies nur tut. Und das sage ich nicht. Das sagt das nicht. Wenn jemand zu Ihnen gesagt hat, ich nehme nur Medikamente, das ist es. Sie würden sagen, das ist eine schlechte Idee.

Gabe: Oh ja. Ich würde sagen, es ist eine schreckliche Idee. Es ist eine schreckliche Idee.

Jackie: Eine Sache ist deine und nur dein harter Stopp ist immer eine schlechte Idee. All diese Dinge erfordern eine für Sie einzigartige Kombination, die sich wahrscheinlich stark von anderen unterscheidet. Dosierung, Zeit, in der Sie Achtsamkeit üben, gehen Sie zur Therapie? Alle Dinge; es funktioniert alles zusammen. Ich denke zu keinem Zeitpunkt, dass irgendwo, wo es glaubwürdig ist, nur Achtsamkeit geübt wird und dass Sie auf einen Weg ohne psychische Erkrankungen gelangen. Einhundert Prozent nein.

Gabe: Wir werden zurücktreten und nach diesen Nachrichten gleich zurück sein.

Ansager: Möchten Sie von Experten auf diesem Gebiet etwas über Psychologie und psychische Gesundheit lernen? Hören Sie sich den Psych Central Podcast an, der von Gabe Howard moderiert wird. Besuchen Sie .com/Show oder abonnieren Sie den Psych Central Podcast auf Ihrem Lieblings-Podcast-Player.

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Jackie: Und wir sind zurück und ich beweise, dass Gabe in Bezug auf Achtsamkeit falsch liegt.

Gabe: Ich habe fast mein ganzes Leben lang mit meinem Gewicht zu kämpfen gehabt und ich habe eine Vielzahl von Diäten und Ernährungsplänen und Gewichtsverlustplänen durchgeführt, die für mich am besten funktionieren und die keine verbotenen Lebensmittel enthalten. Es ist so, schau. Iss was du magst. Und ihre Art von Motto war alles in Maßen. Wenn Sie das verstehen, können Sie an Ihrem Geburtstag Kuchen haben, aber ein Blechkuchen ist zu viel. Ich weiß, dass ich hart gegen Achtsamkeit bin, denn als es herauskam, hatte es einfach alles. Es hatte einfach all diese blumige Sprache und die Leute waren begeistert und sie haben es zu einem Punkt erhoben, an dem es nicht zu Ihrem Punkt gehörte. Vieles davon hat einen begrenzten Nachteil, und es gibt wahrscheinlich eine größere Diskussion darüber, warum so viele Menschen außerhalb dessen schauen, was sie derzeit haben. Menschen haben so lange mit psychischen Erkrankungen und psychischen Problemen zu kämpfen, dass sie verzweifelt danach suchen, wenn etwas Neues auftaucht. Welche Art von Shows haben Sie mit all dem, was wir jetzt haben, nicht gut gemacht? Weil Menschen, die gesund sind, Menschen wie ich, wissen Sie, die Therapie für mich funktioniert. Medikamente wirken bei mir. Familienunterstützung arbeitet für mich. Ich habe also das Privileg, dies zu ignorieren. Das tue ich wirklich. Hey, das klingt dumm, ich will es nicht tun. Nun, das sind Glückwünsche. Du lebst gut. Sie können. Es wirkt sich also auf eine gefährdete Gruppe aus. Ich habe viel damit zu kämpfen, Jackie. Das tue ich wirklich, weil die gefährdete Gruppe mehr braucht. Aber die gefährdete Gruppe wird auch leicht ausgenutzt. Und ich weiß nicht, wie ich das ausgleichen soll.

Jackie: Ich stimme Ihnen zu, dass Dinge, die für eine gefährdete Gruppe von Menschen positioniert sind, schädlich sein können, wenn sie falsch positioniert sind. Richtig? Und ich stimme Ihnen auch zu, dass, wenn wir sagen, dass Achtsamkeit auf die Bühne kam, es richtig viel Sendezeit bekam. Die Leute sprachen darüber. Weißt du, Yogis waren überall so, du musst das tun. All diese Scheiße. Ich bin damit einverstanden, dass es auf ein Niveau angehoben wurde, das ehrlich gesagt den Vorteilen von Yoga ähnelt. Die Vorteile der Meditation. All diese ganzheitlichen Dinge, die Neinsager und Skeptiker so machen, sind alles Blödsinn. Wir machen das nicht. Und als jemand, der in der Wissenschaft verwurzelt ist und die moderne Medizin liebt, bin ich der Skeptiker. Ich bin das. Aber es gibt einen winzigen Teil von mir, der an die Kraft des Perücken glaubt, wie ich es nenne. Und der Grund ist, dass ich seine Vorteile gesehen habe, oder? Wenn ich stark aufgeregt bin und eine Minute, buchstäblich eine Minute zum Meditieren brauche, fühle ich mich danach besser. Ich weiß, dass es funktioniert. Wissenschaftliche Forschung wird belegen, warum es funktioniert. Das Problem mit Dingen, die unter die Kategorie Wiggy oder Hippie-Dippy fallen, wie auch immer Sie es nennen möchten, ist, dass ein gewisses Buy-In erforderlich ist, um den Nutzen zu sehen.

Jackie: Sie müssen sich darauf einlassen, das wird funktionieren. Oder auch das könnte funktionieren. Aber wenn du versuchst achtsam zu sein, konzentrierst du dich darauf, die Rosen für eine Minute zu riechen und die ganze Zeit, die du magst, ist das verdammt dumm. Warum mache ich das? Ich möchte das nicht tun. Es wird nicht funktionieren. Sie werden die Vorteile nicht nutzen können. Der springende Punkt ist, Ihren Geist zu klären. Wenn Ihr Verstand Ihnen ständig sagt, dass dies wirklich dumm ist, werden Sie den Nutzen davon nicht sehen. Es wird also immer Menschen geben, die nicht in der Lage sein werden, alle ihre vorgefassten Vorstellungen zu klären und sie einfach so zu sehen, wie sie sind. Ich war sehr, sehr lange einer von ihnen. Sie müssen sich zumindest erlauben, die Idee zu ergründen, dass es eine nützliche Sache für Sie sein könnte.

Gabe: Jackie, ich mag die Erklärung, besonders unterstützt durch die Berkeley-Studie, dass Achtsamkeit ein Werkzeug ist und wir nicht alle die gleichen Werkzeuge verwenden. Nicht jeder braucht einen Hammer, aber jeder braucht einen Werkzeugkasten. Und was Sie in diese Toolbox einfügen, ist anders. Es erinnert mich wirklich an meine Freundin Dreama. Mein Freund Dreama ist Innenarchitekt und ich dachte, Innenarchitekten wären wie Bullshit von reichen Leuten. Vielleicht liegt es daran, dass ich einen blauen Kragen hatte. Vielleicht liegt es daran, dass ich arm bin. Ich weiß es nicht. Aber sie meinte, nein, Innenarchitektur ist schön und Dekoration ist schön. Und es hilft dir beim Träumen und eröffnet Wege. Und, wissen Sie, in einer wunderschönen Umgebung zu sein, wird Sie glücklich machen. Und jedes Mal, wenn sie sprach, war ich wie Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit. Dann werde ich eines Tages geschieden. Ich bin da. Ich bin geschieden. Ich ziehe in eine 600 Quadratmeter große Wohnung, die ich aus einem Haus in eine 600 Quadratmeter große Wohnung umzog. Ich hatte fast kein Geld. Ich hatte alle Arten von Müll und Dreama zur Rettung. Sie mag, hör zu, hier ist was ich tun werde. Ich werde Ihre Wohnung kostenlos gestalten. Ich werde alles dekorieren. Ich werde es größtenteils mit all dem Zeug auslegen, das du bereits besitzt. Und ich bin wie eine verrückte Frau. Es ist mir egal. Ich bin zu deprimiert, um dich aufzuhalten.

Gabe: I. Ich nenne diesen Ort meine Kapsel. Es ist wahrscheinlich einer der schönsten Orte, an denen ich je in meinem Leben gelebt habe. Es war einfach so gut organisiert und wunderschön und perfekt. Und ich konnte einfach nicht sehen, was sie sagte. Und was sie im Wesentlichen sagte, ist, dass ziemlich gut organisierte Räume, die zu Ihnen sprechen, Sie sich besser fühlen lassen. Ich denke, hier sind wir mit Achtsamkeit. Ich weiß nicht, dass es mir hilft, aber wie Sie bereits betont haben, sind es Achtsamkeitsakte, bis 10 zu zählen und anzuhalten, um die Rosen zu riechen. Aber es gibt wirklich keinen Grund, dagegen zu sein, solange Sie es für das Richtige verwenden. Wenn ich meinen Job kündige, um in meinem wunderschön eingerichteten Haus zu bleiben, wäre das natürlich zu weit. Wenn ich meinem Freund Dreama einhundertfünfzigtausend Dollar für die Gestaltung meiner 600 Quadratmeter großen Wohnung zahlen würde. Ja. Vielleicht missbrauche ich Innenarchitektur. Nichts davon ist passiert. Ich habe es richtig benutzt und sie hat mir das Gegenteil bewiesen. Und du hast mir vielleicht auch das Gegenteil bewiesen.

Jackie: Gut.

Gabe: Aber was auch immer.

Jackie: Kann ich also Dreamas Nummer bekommen? Weil ich in dieser Designabteilung wirklich Hilfe gebrauchen könnte.

Gabe: Dein Haus ist hübsch.

Jackie: Das ist es, was ich wirklich über Achtsamkeit denke. OK. Ich denke, es ist ein wirklich hilfreiches Werkzeug. Wenn Sie glauben, dass es ein hilfreiches Werkzeug sein kann. Die andere Sache ist, dass es schwer ist. Es braucht tatsächlich Arbeit. Wenn Sie jemand sind, der auf dem Zaun skeptisch ist und Sie sich hinsetzen und versuchen, die Rosen zu riechen, wie wir gesagt haben, und die ganze Zeit über Ihre Gedanken wandern, andere Dinge tun und so sind ist dumm Ich kann es nicht tun. Du musst dabei bleiben. Es ist der Meditation sehr ähnlich. Sie müssen Ihr Gehirn neu trainieren, um sich wieder auf das zu konzentrieren, was Sie tun. Und der beste Weg, dies zu tun, ist, wie wirklich, wirklich klein anzufangen. Einer der besten Vorschläge, die ich je für Achtsamkeit gehört habe, war, während Sie unter der Dusche sind. Vielleicht bist du fünf Minuten am Tag unter der Dusche. Ich weiß nicht, wie lange Sie duschen, aber während Sie dort sind, denken Sie nur an das Wasser, das auf Ihre Haut trifft. Dies ist ganz einfach, da es immer und immer wieder auf Ihre Haut trifft. Aber wenn Sie darüber nachdenken, was Sie an diesem Tag tun müssen, denken Sie wieder an das Wasser. Achtsamkeit ist etwas, das Arbeit braucht. Sie müssen daran arbeiten, was bedeutet, dass es keine einfache Lösung für alles andere in Ihrem Leben ist, ähnlich wie bei allen anderen Behandlungsplänen. Das ist keine leichte Sache. Es wird nicht sofort behoben. Du musst dafür arbeiten. Und viele Menschen, die skeptisch sind, sind nicht bereit, dafür zu arbeiten, sodass sie die Vorteile nicht erkennen.

Gabe: Jackie, ich mag deinen Tipp, Achtsamkeit unter der Dusche zu versuchen. Besonders der Teil, an den Sie sich den ganzen Tag erinnern können. Aber du bist wie eine Achtsamkeit wie ein Meister. Sie wissen, dass Sie ein Meister der Achtsamkeit sind. Was ist deine liebste Achtsamkeitsaktivität?

Jackie: Das ist wirklich schwer zu sagen, denn ehrlich gesagt ändert es sich mit den Jahreszeiten, weil ich im Sommer gerne draußen bin. Und eines der einfachsten Dinge, die Sie tun können, ist draußen zu sitzen und sich von der Sonne treffen zu lassen und sich nur darauf zu konzentrieren, wie es sich anfühlt, wenn die Sonne Sie trifft. Zum Beispiel, wo es sich auf Ihrem Körper erwärmt? Welches Gefühl löst das in Ihnen aus? Ich fühle es buchstäblich nur. Und das ist eines dieser Dinge, wenn Sie möchten, zählen wir nicht alle bis 10? Tun wir nicht alle was? Nein, das tun wir nicht. Wir nehmen uns nicht die Zeit, uns auf die Sache zu konzentrieren, was auch immer die Sache ist. Eine andere Sache, die ich tun sollte, war ein großartiger Vorschlag meines Therapeuten, den ich liebe, eines Tages im Gras zu sitzen und einfach das Gras zu fühlen. Fühle den Wind. Hören Sie sich die Geräusche an. Mach einfach nur das. Die meiste Zeit sitzen wir im Gras und ich mache eine To-Do-Liste oder ich denke darüber nach, wie wahrscheinlich ein Käfer auf mich kriecht oder ob ein Auto vorbeifährt, wie wenn jemand hinter mir her läuft Ich gerade? Sie konzentrieren sich nicht auf die Sache. Die Sache ist, sich auf das zu konzentrieren, was Sie fühlen, wie es sich anhört, auf die Sinne. Die Achtsamkeit konzentriert sich auf die Sinne. Und die meisten von uns sind wirklich sehr, sehr schlecht darin. Also, Gabe, nach all dem, nachdem du herausgefunden hast, wie klein es sein kann oder wie es dein Leben nicht sofort verändern wird, wird es nicht deine einzige Behandlungsoption sein. Würden Sie eine Achtsamkeitspraxis in Betracht ziehen?

Gabe: Im Interesse der Ehrlichkeit, nein, ich denke überhaupt nicht darüber nach. Trotzdem geht es mir momentan nicht schlecht. Richtig? Ich habe derzeit keine Depressionen oder Angstzustände. Ich muss Ihnen jedoch sagen, dass ich bereit bin, den Hammer in meinen Werkzeugkasten zu stecken. Ich brauche gerade keinen Hammer. Und ich denke, das ist vielleicht das, was viele Leute bereit sein sollten, mit den Dingen zu tun, die einfach nicht so klingen, als wären sie für sie. Vielleicht sollten sie einfach bereit sein, es in ihre Gesäßtasche zu stecken und es vielleicht für später in Betracht zu ziehen. Und zu Beginn der Show, zu Beginn der Recherche für die Show, war ich mir sicher, dass wir an einem ganz anderen Ort enden werden. Es war wirklich sehr, sehr gemein, die Wissenschaft und Berkeley einzubeziehen. So wie das.

Jackie: Ich bin so ein Schwanz.

Gabe: Das war meine Achillesferse. Jackie, es macht immer Spaß, mit dir rumzuhängen. Danke, dass du mein Co-Gastgeber bist.

Jackie: Ich liebe es, dir das Gegenteil zu beweisen. Es ist großartig, Ihr Co-Gastgeber zu sein.

Gabe: Sie gewinnt ein Argument, meine Damen und Herren. Hören Sie zu, Zuhörer, hier ist, was Sie alle tun müssen. Wo immer Sie diesen Podcast heruntergeladen haben, abonnieren Sie ihn bitte. Bitte bewerten Sie uns. Bitte verwenden Sie Ihre Worte und überprüfen Sie uns und sagen Sie den Leuten, was Sie an der Show mögen. Wenn Sie etwas an der Show nicht mögen, verstehen wir das vollkommen. Wir sind Menschen. Mailen Sie uns unter [email protected] und teilen Sie uns dies mit. Denken Sie daran, dass es nach dem Abspann immer Outtakes gibt, denn hey, niemand ist perfekt. Einschließlich Gabe und Jackie. Und wir sehen uns nächste Woche.

Jackie: Und wie immer vielen Dank fürs Zuhören.

Ansager: Sie haben Not Crazy von Psych Central gehört. Kostenlose Ressourcen für psychische Gesundheit und Online-Selbsthilfegruppen finden Sie unter .com. Die offizielle Website von Not Crazy ist .com/NotCrazy. Um mit Gabe zu arbeiten, gehen Sie zu gabehoward.com. Um mit Jackie zu arbeiten, gehen Sie zu JackieZimmerman.co. Not Crazy reist gut. Lassen Sie Gabe und Jackie bei Ihrem nächsten Event eine Episode live aufnehmen. E-Mail [E-Mail geschützt] für Details.

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