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Podcast: Stationäre psychiatrische Aufenthalte aus Sicht eines Arztes

Wir haben alle beängstigende stationäre Geschichten aus der psychiatrischen Klinik gehört. Vielleicht haben Sie eine persönliche Erfahrung, die Sie lieber vergessen würden. Im heutigen Podcast stellt Gabe einem Psychologen mit 25 Jahren Krankenhauserfahrung die schwierigen Fragen rund um die psychiatrischen Stationen: Warum scheinen so viele stationäre psychiatrische Patienten dort so unangenehme - oder sogar traumatisierende - Erfahrungen zu machen? Sind diese Geschichten die Norm oder die Ausnahme? Wie können wir für diejenigen, die schlechte Erfahrungen gemacht haben, Dinge ändern?

Erleben Sie die einzigartige Perspektive von Dr. David Susman, einem lizenzierten klinischen Psychologen, der eine tiefere Perspektive hinter die Kulissen bietet.

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Gastinformation für Dr. Podcast-Episode von Susman-Advocacy

David Susman, Ph.D. ist ein zugelassener klinischer Psychologe. Er ist Assistenzprofessor für Psychologie an der University of Kentucky (UK), wo er als Direktor des Harris Psychological Services Centre und des UK Psychology Internship Consortium fungiert. Er arbeitete über 24 Jahre in einer öffentlichen psychiatrischen Klinik und war Gründungsdirektor des preisgekrönten Rehabilitationsprogramms der Recovery Mall, das Dienstleistungen für Erwachsene mit schweren psychischen Erkrankungen und Substanzstörungen erbringt. Er war auf Landes- und Bundesebene in Initiativen zur Förderung der psychischen Gesundheit aktiv. Er ist aktives Mitglied und Unterstützer von NAMI (National Alliance on Mental Illness) und fungiert als Fakultätsberater für das NAMI Campus Chapter in Großbritannien. Er ist Mitglied des Führungsteams des Repräsentantenrates der American Psychological Association. Schauen Sie sich seinen Blog über psychische Gesundheit und Interessenvertretung unter davidsusman.com an oder verbinden Sie sich mit ihm auf Twitter, Facebook, Instagram oder LinkedIn.

Über den Psych Central Podcast Host

Gabe Howard ist eine preisgekrönte Schriftstellerin und Rednerin, die mit einer bipolaren Störung lebt. Er ist der Autor des populären Buches, Geisteskrankheit ist ein Arschloch und andere Beobachtungen, erhältlich bei Amazon; signierte Exemplare sind auch direkt beim Autor erhältlich. Um mehr über Gabe zu erfahren, besuchen Sie bitte seine Website gabehoward.com.

Computergeneriertes Transkript für „Dr. Susman-Advocacy-Episode

Anmerkung des Herausgebers: Bitte beachten Sie, dass dieses Transkript computergeneriert wurde und daher möglicherweise Ungenauigkeiten und Grammatikfehler enthält. Danke dir.

Ansager: Sie hören den Psych Central Podcast, in dem Gastexperten auf dem Gebiet der Psychologie und der psychischen Gesundheit zum Nachdenken anregende Informationen in einer einfachen Alltagssprache austauschen. Hier ist dein Gastgeber, Gabe Howard.

Gabe Howard: Willkommen zur dieswöchigen Folge des Psych Central Podcasts, die heute in die Show kommt. Wir haben David Susman, PhD. David ist ein zugelassener klinischer Psychologe. Er ist außerdem Assistenzprofessor für Psychologie an der University of Kentucky, wo er als Direktor des Harris Psychological Services Centre und des UK Psychology Internship Consortium fungiert. David, willkommen in der Show.

David Susman, PhD: Danke, Gabe. Es ist großartig, hier bei Ihnen zu sein.

Gabe Howard: David, ich freue mich sehr, dich hier zu haben. Offensichtlich sind Ihre Anmeldeinformationen außergewöhnlich, Sie haben eine Menge wirklich, wirklich guter Arbeit geleistet. Aber der Hauptgrund, warum ich Sie in der Show haben wollte, ist, dass Sie über 25 Jahre in einer öffentlichen psychiatrischen Klinik gearbeitet haben. Und es gibt nur viele Debatten über öffentliche psychiatrische Krankenhäuser und die Rolle der Psychiatrie und Psychologie in diesen Einrichtungen. Sie wissen, wir haben das Ganze. Sie sollten abgeschaltet werden und dann haben wir das Ganze, sie sollten sich mehr öffnen. Und Sie hatten einen Sitz in der ersten Reihe auf der medizinischen Seite. Viele der Informationen, die es gibt, befinden sich auf der Patientenseite in der ersten Reihe. Und das hat mich dazu gebracht, Ihnen die Gelegenheit zu geben, all dies zu besprechen, weil viele Ärzte nicht sprechen. Sie halten sich irgendwie aus dem Kampf heraus.

David Susman, PhD: Ja, ich denke, das ist eine genaue Beschreibung.

Gabe Howard: Der Grund, warum sie sich aus dem Kampf heraushalten, ist offensichtlich, dass sie bei der Arbeit sind. Es gibt wahrscheinlich nichts, was sie hinzufügen können. Und ich denke, nur um fair zu sein, der Grund, warum Patienten in den Kampf springen, ist, dass sie das Gefühl haben, Unrecht zu haben. Ihre Erfahrung hat sie irgendwie traumatisiert. Jetzt haben wir bereits in der Show darüber gesprochen, nur weil etwas traumatisch ist, heißt das nicht unbedingt, dass es schlecht ist. Aber aus Ihrer Sicht, als Arzt, warum glauben Sie, glauben die Patienten, dass dies eine so schlechte Sache ist, die ihnen passiert ist?

David Susman, PhD: Ich denke, das hat mehrere Gründe. Eine davon ist, dass ich viele Freunde habe, die Feuerwehrleute und Polizisten sind und immer sagen, dass ihre Aufgabe darin besteht, Menschen an einem der schlimmsten Tage ihres Lebens zu helfen. Dies gilt auch für die meisten Menschen, die in unsere psychiatrische Klinik kommen würden. Es war, weil die meisten von ihnen nicht freiwillig hereinkommen würden. Sie würden hereinkommen, weil eine Krise aufgetreten war und sie das Niveau erreicht hatten, auf dem Freunde oder Familienmitglieder das Gefühl hatten, sich selbst oder anderen Schaden zuzufügen. Und sie würden ein Gerichtsverfahren durchlaufen und normalerweise würden sie eine 72-stündige gerichtliche Anordnung zur Bewertung und so weiter treffen. Wissen Sie, Sie haben Leute, die im Großen und Ganzen nicht dort sein wollen. Wie Sie wissen, kann die Umgebung durchaus bedrohlich sein, aber es ist sicherlich unangenehm, da die meisten Einheiten verschlossene Türen haben und viele dieser Dinge Sicherheitsvorkehrungen sind. Aber so werden Menschen aus ihrem Leben genommen. Sie werden in dieses Krankenhaus gebracht und in eine verschlossene Einheit gebracht.

David Susman, PhD: Sie unterliegen vielen Fragen und Bewertungen und so weiter und so fort. Viele von ihnen wollen überhaupt nicht dort sein und haben tatsächlich das Gefühl, dass sie nicht dort sein müssen. Es ist ein schwieriges Umfeld. Und so denken die Leute, dass die Erfahrung zu Recht sehr unangenehm ist. Und sie haben das Gefühl, dass es für sie eine sehr schwierige Sache war. Und ehrlich gesagt will niemand in einer psychiatrischen Klinik bleiben. Ich denke, das ist gesunder Menschenverstand. Die Herausforderung für uns als medizinisches Fachpersonal besteht darin, dass wir uns in einer Situation befinden, in der die Menschen nicht darauf aus sind, dort zu sein, und sie nicht darauf aus sind, uns zu sehen. Aber wir müssen versuchen, eine Beziehung und Beziehung zu ihnen aufzubauen und auch Informationen von ihnen zu erhalten, damit wir herausfinden können, was los ist. Und dann auch anfangen, einen Pflegeplan vorzuschlagen. Und das ist ein bisschen leichter gesagt als getan, wie Sie sich vorstellen können.

Gabe Howard: Ich kann mir vorstellen. Und im Interesse einer vollständigen Offenlegung lebe ich mit einer bipolaren Störung und war einer der Patienten in der abgeschlossenen psychiatrischen Abteilung. Und als ich stationär war, merkte ich am ersten Tag nicht, dass diese Türen verschlossen waren. Ich weiß nicht, warum es sein könnte, weil ich eine schwere bipolare Störung hatte. Ich war nicht. Ich war nicht bei Verstand. Aber als ich merkte, dass sie eingesperrt waren, kam ich sofort zu dem Schluss, dass es daran lag, dass ich eingesperrt war und es daran lag

David Susman, PhD: Mm hmm.

Gabe Howard: ich war schlecht

David Susman, PhD: Mm hmm.

Gabe Howard: Und das lag daran, dass die Gesellschaft mich diskriminierte. Sie hatten Angst vor mir. Und ich habe diesen Glauben ein Jahrzehnt lang getragen. Nun ist es einfach zu sagen, dass das nicht stimmt. Das ist nicht der Grund, warum es gesperrt ist. Wir müssen die Einheit kontrollieren. Du warst selbstmordgefährdet. Wir können Sie nicht einfach herumlaufen lassen, weil wir sicherstellen müssen, dass Sie sich selbst oder andere nicht verletzen können. Und das ist sehr, sehr fair und vernünftig zu sagen. Aber die Frage, die ich Ihnen stellen möchte, ist, warum mir das niemand erklärt hat. Warum habe ich das nicht verstanden? Warum habe ich ein Jahrzehnt lang herumgetragen? Der Grund, warum die Tür verschlossen war, ist, dass Menschen psychiatrische Patienten hassen. Und ich weiß, dass das eine große Frage ist. Aber warum glaubst du aus deiner Sicht, dass dieser Mythos fortbesteht, dass es nur dieser Wunsch ist, Menschen mit psychischen Erkrankungen einzusperren?

David Susman, PhD: Nun, das ist eine großartige Frage und eröffnet mir so viele Gedanken. Es gibt so viele verschiedene Möglichkeiten, darauf zu reagieren. Aber eines ist, dass ich denke, es spiegelt nur die Sicht unserer Gesellschaft auf stationäre psychiatrische Krankenhäuser wider und wie diese über viele, viele, viele, viele Jahre, wenn nicht Jahrzehnte hinweg durch eine Menge gerechter Stigmatisierung geprägt wurde, die mit dem verbunden ist, was durch sie aufrechterhalten wurde Stereotypen und die Art und Weise, wie Dinge in den Medien dargestellt werden. Sie haben diese Bilder, dass Sie, wenn Sie sich in einem dieser Krankenhäuser befinden, einfach eingesperrt und in einer Art kargen Zelle mit einem Haufen stämmiger Männer in weißen Jacken zurückgelassen werden. Weißt du, ich meine, weißt du, wir haben alle so ein Bild, dass ich nicht mit dem sprechen kann, was speziell mit dir passiert ist, aber ich kann nicht mit unserem Job sprechen, wenn wir neue Patienten in unsere aufnehmen würden Die psychiatrische Abteilung ist, dass wir sehr darauf achten würden, uns mit ihnen zusammenzusetzen und ihnen sehr sorgfältig zu erklären, deshalb sind Sie hier. Dies sind die Umstände, die Sie hierher gebracht haben. Dies ist ein Krankenhaus.

David Susman, PhD: Dies ist eine Behandlungseinrichtung. Dies sind Angehörige der Gesundheitsberufe. Wissen Sie, wir würden Leute haben, die vielleicht annehmen, dass sie im Gefängnis waren oder auf irgendeine andere Art und Weise. Und so würden wir uns sehr bemühen, nur wirklich zu klären. Wir sind hier, um Sie zu betreuen und zu behandeln. Dies ist eine Gesundheitseinrichtung. Der Grund, warum die Tür verschlossen ist, ist ein Sicherheitsproblem. Es hat nichts mit irgendetwas zu tun. Nachdenken über dich oder deinen Charakter oder irgendetwas Schlechtes, das du getan hast. Ich denke also, dass ein Teil dessen, worüber Sie sprechen, in der Verantwortung dieser Fachleute liegt, wirklich zu erklären, was vor sich geht, und den Menschen zu helfen, sich in dieser wirklich schwierigen Situation so gut wie möglich unterstützt zu fühlen. Und ich habe viele Geschichten wie deine gehört. Ich meine, offensichtlich nicht die erste Person, die diese Art von Geschichte gehört hat, in der Sie das Gefühl hatten, inhaftiert oder eingesperrt oder eingesperrt zu sein, oder so etwas. Und das war leider eine allzu häufige Erfahrung. Aber es ist eines dieser Dinge, an denen wir mit Sicherheit hart arbeiten und aktiv daran arbeiten, dies zu ändern.

Gabe Howard: Eines der Dinge, die ich an meinem Leben liebe, ist, dass ich mich erholt habe. Das ist natürlich die Nummer eins. Aber Nummer zwei, ich muss ein Anwalt sein. Und als meine Rolle als Moderator dieser Show und in anderen Podcasts, die ich mache und in der Öffentlichkeit spreche, lerne ich viele Leute kennen. Und einige dieser Leute, die ich treffe, sind Ärzte, Ärzte wie Sie. Und einmal sagte ein Arzt zu mir: Bist du sicher, dass es dir nicht erklärt wurde? Bist du sicher, dass dich niemand gesetzt und dir erklärt hat? Und das gab mir für einen Moment eine ziemliche Pause, denn ich bin mir sicher, dass es mir niemand erklärt hat. Aber lassen Sie uns eine Sekunde darüber nachdenken. Ich war ein Wahn. Ich war selbstmordgefährdet. Ich war deprimiert. Und ich bin zu 100% davon überzeugt, dass der Besuch des Krankenhauses mein Leben gerettet hat. Ich bin mir aber auch sicher, dass ich die volle Kontrolle über meine Fähigkeiten hatte, um mich genau an diese vier Tage zu erinnern. Das ist ein bisschen langwierig, oder? Ich möchte das irgendwie veröffentlichen, wenn einige dieser Informationen herauskommen. Wir hören es von Menschen, die sich in einer Krise befinden. Und ich möchte den Patienten auf keinen Fall etwas wegnehmen. Aber welche Rolle spielt das Ihrer Meinung nach? Wie Sie sagten, helfen Sie Menschen am schlimmsten Tag Ihres Lebens. Wird sich das darauf auswirken, wie sie die Geschichte ihrer Zeit dort erzählen? Weil es unheimlich ist. Sie stimmen zu, dass es eine traumatisierende Erfahrung ist.

David Susman, PhD: Meine erste Reaktion darauf ist, wenn Sie Ihre Erfahrung beschreiben und jemand Sie befragen würde. Bist du sicher, dass dir nichts erklärt wurde? Für mich kommt das so rüber, als würden Sie tatsächlich auf irgendeine Weise abgezinst oder ungültig gemacht. Weißt du, das finde ich bedauerlich, dass jemand wirklich an deinem Gedächtnis oder deinem Bericht über die Ereignisse zweifeln würde. Das geht mich also an. Ich denke, die Menschen stehen in diesen Situationen unter unglaublichem Stress. Und auch Menschen können schwer depressiv sein. Sie können sehr ängstlich sein. Sie können einige traumatische Rückblenden oder Albträume haben. Sie können aktiv halluzinieren oder Stimmen hören, Dinge sehen, was auch immer. Und so können Sie sicherlich viele dieser manchmal vorübergehenden symptomatischen Probleme haben, die sich darauf auswirken, was los ist und wie jemand die Zeit erlebt, in der er sich in der Behandlungsumgebung befindet. Wissen Sie, die Erfahrung eines jeden mag ein bisschen anders sein, aber ich denke, es ist interessant, weil Sie sehen würden, wie Menschen aus einem solchen Zustand des mentalen Chaos herauskommen. Und dann, über ein paar Tage, würden sich die meisten Menschen, die wir sehen würden, viel besser fühlen, weil sie Zeit hätten, sich auszuruhen und zu schlafen und vielleicht Beratung, Medikamente oder andere Aktivitäten oder was auch immer zu erhalten. Und so würden wir in sehr kurzer Zeit eine unglaubliche Veränderung sehen. Und wir würden sehen, wie die Leute zu sich selbst zurückkehren, wenn Sie so wollen. Und das ist immer sehr erfreulich, das zu sehen. Aber ich denke, was Sie so viel davon beschreiben, wird nur durch den Stress und das Chaos beeinflusst, die die Menschen durchmachen.

Gabe Howard: Ich denke, dass du recht hast. Und ich denke, wir müssen berücksichtigen, dass es auf allen Ebenen psychiatrische Krankenhäuser und auf allen Ebenen psychiatrische Versorgung gibt. Es gibt nicht jede psychiatrische Klinik, die nicht die gleichen Dienstleistungen, die gleichen Ärzte oder das gleiche Budget hat. Daher denke ich manchmal auch, dass die Warnmeldungen, die es gibt, nicht für psychiatrische Krankenhäuser oder psychiatrische Stationen im Allgemeinen gelten. Daher eine bestimmte psychiatrische Klinik oder psychiatrische Abteilung. Und es wird einfach irgendwie auf alle angewendet. Ich weiß, dass mit psychiatrischen Krankenhäusern viel schlechte Presse und Stigmatisierung verbunden sind. Diese nächste Frage ist also etwas geladen. Und ich zähle auf dich, um ehrlich zu sein, David, aber

David Susman, PhD: OK.

Gabe Howard: Wie viel von der schlechten Presse und dem Stigma ist einfach wahr?

David Susman, PhD: Vieles davon ist wahr. Wissen Sie, in meinen fast 25 Jahren in einer stationären psychiatrischen Einrichtung fühlte ich mich sehr glücklich, weil unsere Einrichtung eine vollpsychiatrische Klinik war. Das einzige, was wir getan haben, war die psychiatrische Versorgung. Unser gesamtes Personal bestand aus psychiatrischen Fachkräften und wir hatten Hunderte von Mitarbeitern und wir hatten ein paar hundert Betten in der Einrichtung. Und wir waren in gewisser Weise eine Art Cadillac von Einrichtungen. Wir hatten also großes Glück und waren sehr gesegnet. Aber ich habe auch mit einer Reihe anderer kleinerer Einrichtungen und ländlicherer Einrichtungen interagiert, in denen Sie kleine psychiatrische Einheiten und vielleicht ein ländliches Allgemeinkrankenhaus hätten. Ich hatte das Gefühl, dass wir in gewisser Weise eine Art Cadillac-Einrichtung waren, in der wir viele Ressourcen hatten. Aber einige der anderen kleineren Einheiten, die wir in ländlichen Krankenhäusern oder in kleineren allgemeinen Krankenhäusern finden würden, waren sehr wenig besetzt. Manchmal hatten sie das Glück, sogar einen Vollzeitpsychiater im Personal zu haben. Den Patienten stehen nur sehr begrenzte Arten von Behandlungsdiensten zur Verfügung. In gewisser Weise fühlten wir uns wie die NFL, und einige davon waren wie eine Fußballliga für Kinder der achten Klasse oder so. Der Vergleich war einfach so auffällig. Und ich denke, dass man manchmal in den Einrichtungen, in denen es weniger Dienstleistungen und weniger Personal gibt, mehr von den schwierigen Geschichten hört oder wo mehr von diesem Stigma fortbesteht. Ich denke, das ist wahrscheinlich auch der Grund für das wahre Stigma, da das Maß an Pflege bei einigen dieser anderen Arten von Einheiten nur unterschiedlich war.

Gabe Howard: Es ist eines der Dinge, die ich versuche, den Menschen zu predigen. Ich finde es wirklich wichtig, es hier noch einmal zu erwähnen. Wir neigen dazu, das Schlimmste von etwas zu nehmen und es auf alles anzuwenden. Und die Analogie, die ich immer gerne verwende, ist, wenn Sie jemals ein schlechtes Date hatten, müssen Sie davon ausgehen, dass alle Datierungen schlecht sind. Es gibt keinen Grund zu heiraten. Verliebe dich niemals. Und wir haben alle eine einzige schlechte Verabredungsgeschichte. Na ja, die meisten von uns sowieso. Aber wir versuchen es zu verbessern und werden besser. Ich würde gerne sehen, dass Advocacy das besser abgrenzt. Und hier ist ehrlich gesagt, warum. Ich denke, wenn Sie alle psychiatrischen Krankenhäuser und alle psychiatrischen Stationen als schlecht einstufen, geben Sie den schlechten Deckung. Sie müssen sich nicht ändern. Sehen Sie das aus Ihrer Sicht so?

David Susman, PhD: Ja, ich denke, das ist wahr, und ich denke, unser psychisches Gesundheitssystem, eine unserer größten Herausforderungen ist immer noch, dass wir es nicht tun. In vielen Bereichen verfügen wir noch nicht über ausreichende Finanzmittel. Und ohne ausreichende Finanzierung sind Sie nur begrenzt in der Lage, Ihr Betreuungsniveau zu verbessern. Und so finden Sie immer noch viele dieser Agenturen und Einrichtungen, die wirklich Probleme haben. Und sie bekommen einfach nicht die Geldmenge, die sie brauchen, um ihre Dienstleistungen wirklich auf ein aktuelleres und akzeptableres Niveau zu bringen. Und so ist das immer noch eine wichtige Gesetzesänderung, dieser Kampf, den wir immer noch durch unsere politischen Entscheidungsträger und unsere Landes- und Bundesregierungen führen und versuchen, mehr Geld zu bekommen, weil es ehrlich gesagt sehr schwierig sein wird, einige dieser Dinge zu ändern, wenn unsere Befürwortung nicht fortgesetzt wird um zu sagen, wir brauchen mehr Mittel für psychosoziale Dienste. Und es ist unglaublich. Ich meine, in meinem Bundesstaat haben wir seit 20 Jahren eine etwas pauschale Finanzierung für psychische Gesundheit. Ich meine, es ist nur in so vielen verschiedenen Problemen verwickelt, dass wir noch weit davon entfernt sind, sie zu lösen. Ich denke du und ich sind auf der gleichen Seite. Wir arbeiten sehr leidenschaftlich daran, weiterhin auf kostenlose Dienstleistungen und eine Aufstockung der Finanzmittel sowie einen besseren Zugang zur Pflege hinzuarbeiten. Und das ist es, was letztendlich dazu führen wird, dass ein Teil der weniger angemessenen Pflege und ein Teil des anhaltenden Stigmas, mit dem wir immer noch konfrontiert sind, beseitigt werden. Aber bis einige dieser größeren Probleme wirklich direkt angegangen sind, werden wir auf einige dieser Arten immer noch Probleme haben.

Gabe Howard: David, eines der Dinge, die mich faszinieren, ist, dass ich in Ohio lebe. Du lebst in Kentucky. Unsere Staaten grenzen aneinander. Die Menge an Geld und Ressourcen, die Ohio hat.Und was Kentucky hat, ist ganz anders, beginnend mit Ohio hat Medicaid Expansion. Dies ermöglichte es vielen armen Menschen mit psychischen Erkrankungen, die behindert sind, medizinische Versorgung zu erhalten. Und weil sie medizinisch versorgt sind, haben sie mehr Zugang zu psychiatrischer Behandlung als die Menschen in Kentucky, die keine Medicaid-Erweiterung haben. Und wir sind buchstäblich drei Stunden von der Grenze entfernt, also haben die drei Stunden entfernten Menschen nur eine völlig andere Landschaft, um ihre geistige Gesundheit zu verwalten. Und das gilt für jeden Staat. Dies gilt für Kommunen. Wenn Sie in Columbus, Ohio, der Hauptstadt von Ohio, leben, geht es Ihnen besser als in einer der ländlichen Gegenden von Ohio. Sie haben sich lange Zeit für die Gesetzgebung eingesetzt. David, wie können wir das beheben? Wie machen wir? Weil drei Stunden, David, drei Stunden. Und es ist ganz anders.

David Susman, PhD: Ja, ich denke viel über Anwaltschaft nach, da Sie auf unterschiedliche Weise versuchen, effektiver zu sein. Weißt du, ich sage immer, informiere dich und mach mit. Sind eine Art der beiden Schlüsselsachen für effektive Anwälte. Und der erste Teil davon ist wirklich wichtig, da wir sicherstellen müssen, dass wir über diese Probleme gut informiert sind. Und ich sehe viele Leute im Advocacy-Bereich, die vielleicht nicht so gut informiert sind, wie sie sein sollten. Aber Sie müssen sich wirklich mit einigen dieser Dinge befassen, etwas über die Finanzierung und darüber, wie Gesetze erlassen und geändert werden und wie verschiedene Arten von politischen Kräften die Finanzierung gestalten und wie sich dies auf die Menschen auf einer so größeren Ebene auswirkt. Sobald Sie informiert sind, beginnen Sie, Maßnahmen zu ergreifen, Ihre Botschaft zu verfassen und Ihre Plattform für Probleme zu entwickeln. Sie beginnen mit Ihrem Gesetzgeber zusammenzuarbeiten, um Gesetzesvorlagen und Dinge einzuführen, die anfangen können, Dinge zu ändern. Und es ist anstrengende, anstrengende Arbeit. Und wie Sie wissen, dauert es manchmal Jahre, wenn nicht Jahrzehnte, um einige dieser Veränderungen herbeizuführen. Aber das andere an guten Befürwortern ist, dass sie sehr hartnäckig sind und nicht aufgeben. Sie müssen einfach Jahr für Jahr wiederkommen, denn viele dieser Rechnungen, die wir zu verabschieden versuchen, werden Jahre und Jahre und Jahre brauchen, um sie wirklich durchzubringen.

Gabe Howard: Nach diesen Nachrichten sind wir gleich wieder da.

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Gabe Howard: Wir diskutieren wieder mit Dr. David Susman über den Stand der Interessenvertretung im Bereich der psychischen Gesundheit. David, wir haben über Anwaltschaft gesprochen, wir haben über öffentliche Krankenhäuser gesprochen. Wir haben über die große Kluft zwischen der Sichtweise der Patienten und der Sichtweise der medizinischen Einrichtung gesprochen. Lassen Sie uns nur über die Wiederherstellung sprechen. Eines der coolsten Dinge, die Sie in Ihren 25 Jahren in der öffentlichen psychiatrischen Klinik getan haben, ist, dass Sie ein auf Genesung basierendes Rehabilitationsprogramm gestartet haben. Können Sie uns darüber erzählen?

David Susman, PhD: Ja. Das Krankenhaus, das ich ausgearbeitet habe, ist das zweitälteste psychiatrische Krankenhaus des Landes. Es wurde 1824 gegründet und ist seit fast 200 Jahren geöffnet, was ziemlich unglaublich ist. Niemals seine Türen geschlossen. Für ungefähr 185 Jahre war es eine sehr veraltete Einrichtung. Aber dann haben sie vor ungefähr sechs Jahren tatsächlich ein brandneues Ersatzkrankenhaus auf dem neuesten Stand der Technik gebaut, was für uns sehr aufregend war. Sie wissen, hier vor Ort. Aber noch bevor wir um 2005 in das neue Krankenhaus einzogen, beschlossen wir, ein neues krankenhausweites Genesungsprogramm zu starten. Wir haben viel recherchiert und etwas mehr als ein Jahr damit verbracht, das sogenannte Wiederherstellungsmodell zu enthüllen. Und das beruhte ausschließlich auf modernen, auf Genesung basierenden Behandlungsansätzen. Und es endete wie unsere Patienten, unser College, wenn Sie so wollen, denn jeder Patient, der in unser Krankenhaus kommen würde, hätte einen individuellen Zeitplan für Klassen, Gruppen und Aktivitäten. Und wir hatten ein Gymnasium und eine Bibliothek und ein Computerlabor und wir hatten Töpferei und wir hatten Kunsttherapie und Musiktherapie und alle Arten von coolen Kursen zum Aufbau von Fähigkeiten. Wir hatten Peer-Support-Spezialisten und wir hatten Fachkräfte für psychische Gesundheit ausgebildet, und wir hatten diese einfach enorme Art von Synergie. Und so konnten wir das 2006 umsetzen. Und dieses Programm läuft noch heute. Ich denke, es hat in vielerlei Hinsicht die von uns geleistete Fürsorge revolutioniert und uns fest in das 21. Jahrhundert gebracht, indem wir moderne Philosophien der Genesung und Rehabilitation angewendet haben. Und wir waren nicht die ersten Krankenhäuser, die ein solches Programm entwickelt haben, aber wir waren eines der ersten. Und es hat sich tatsächlich auf viele andere psychiatrische Einrichtungen im ganzen Land ausgeweitet, was wirklich erfreulich ist.

Gabe Howard: Ich finde das unglaublich. Und ich mag die Idee, Peer-Support-Spezialisten hinzuzuziehen und zu verstehen, dass es mehrere Wege zur Wiederherstellung gibt. Weil ich denke, dass das wirklich notwendig ist, weil die Art und Weise, wie Gabe Howard gesund wurde und die Art und Weise, wie Jane Doe gesund wurde, insbesondere in verschiedenen Staaten zu leben, in verschiedenen Altersstufen, mit unterschiedlichen Geschlechtern, mit unterschiedlichen familiären Unterstützungen oder einfach mit einer anderen Persönlichkeit . Und ich denke, dass die Leute vielleicht nicht verstehen, dass ich oft überrascht bin, wie oft ich komme. Nun, Sie haben eine bipolare Störung und mein Sohn hat eine bipolare Störung. Was ist das? Ich denke, hier ist die Definition der bipolaren Störung. Aber darüber hinaus sind wir zwei sehr unterschiedliche Menschen.

David Susman, PhD: Ja.

Gabe Howard: Und sie sind so, nein, ich glaube nicht. Sie haben beide bipolare. Einerseits möchte ich wütend werden und sagen, wie kannst du so stigmatisierend sein? Andererseits denke ich, wow, das ist das Maß an Verständnis und Bildung, das meine amerikanischen Mitbürger in Bezug auf psychische Gesundheitsprobleme haben. Ich glaube nicht, dass sie versuchen, bösartig zu sein. Ich glaube nicht, dass sie das Konzept der psychischen Gesundheit verstehen. Was mich zu meiner nächsten Frage führt. Ich glaube nicht, dass die meisten Menschen das Konzept der Genesung verstehen. Ich weiß, dass es im Bereich der psychischen Gesundheit für verschiedene Menschen etwas anderes bedeutet. Ich würde gerne hören, was Sie denken.

David Susman, PhD: Nun, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich meine, Ihre Erfahrung ist anders als die aller anderen, weil Sie eine einzigartige Person sind und nicht dieselbe Person wie alle anderen. Nach 30 Jahren habe ich mit Tausenden von Menschen gesprochen, die sich in allen Stadien der Genesung befanden. Und ich kann fest sagen, dass dieser Weg der Genesung für jeden Einzelnen anders ist. Und Sie haben völlig Recht, dass viele der Öffentlichkeit viele grundlegende Dinge über die psychische Gesundheit und die Genesung nicht wirklich schätzen. Und das, denke ich, spricht dann zu unserer Aufgabe, die Menschen weiterzubilden. Wissen Sie, es wird oft gesagt, dass die Leute nicht wissen, was sie nicht wissen. Und ich denke, das ist sehr wahr. Wenn ich Doktoranden in klinischer Psychologie ausbilde, sage ich ihnen oft, müssen Sie davon ausgehen, dass die Leute nichts wissen, wenn Sie mit ihnen arbeiten und wenn Sie sie betreuen und behandeln. Das bedeutet also, dass viel Grundbildung benötigt wird. Aber wir werden aufgehängt, wie Sie wissen, Gabe über Sprache rund um psychische Gesundheit und Sprache

Gabe Howard: Ja.

David Susman, PhD: Informationen zur erneuten Wiederherstellung. Und, wissen Sie, erholen Sie sich oder erholen Sie sich oder befinden Sie sich in Genesung? Und wir haben all diese Debatten darüber. Aber ich denke, das Wichtigste ist, dass die Genesung wahrscheinlich für jede Person eine andere Bedeutung haben wird. Aber ich denke, es gibt einen gewissen Sinn, dass Erholung Wachstum und Veränderung und Unterstützung beinhaltet. Es beinhaltet Lernen. Weißt du, es ist die Reise. Es ist kein Ziel. Ich denke, ich habe viele Leute, die ich kenne und die vielleicht eine schwere Essstörung hatten. Und sie sagen ziemlich zuversichtlich, dass sie sich von ihrer Essstörung erholt haben. Und damit bin ich einverstanden. Während Sie vielleicht jemanden haben, der an chronischer Schizophrenie leidet, und der sich vielleicht nie so fühlt, als wäre er erholt. Sie könnten das Gefühl haben, dass es aufgrund ihrer Krankheit immer noch eine Art Wartungsprozess für sie ist. Und damit bin ich auch einverstanden. Ich glaube, keiner von uns muss das Wort Polizei sein. Ich denke, wir müssen die Menschen nur dort treffen, wo sie sind, und wir müssen sie akzeptieren, wo sie sind und wohin sie auf ihrer Reise gehen. Wir müssen sie unterstützen. Und wie auch immer sie sich erholen wollen, wir müssen ihnen helfen, dieses Potenzial zu finden, um einfach ein besseres Leben zu führen. Für mich geht es darum, um Lebensqualität.

Gabe Howard: Mehr kann ich nicht sagen. David, das Letzte, worüber ich sprechen möchte, ist dein Blog. Sie haben eine Funktion in Ihrem Blog, die ich liebe, wenn Sie Menschen dabei helfen, ihre Reisen zur psychischen Gesundheit zu teilen. Und die Serie heißt Stories of Hope. Ich finde es einfach großartig, den Leuten zu helfen, ihre Geschichten herauszubringen. Und es ist untypisch für einen Arzt. Ich möchte sagen, dass wir als jemand, der mit einer bipolaren Störung lebt, ständig von Websites hören, wissen Sie, von Genesung oder Hoffnung oder von Macht. Und die Patienten teilen ständig ihre Geschichten. Aber ich möchte Ihnen ein großes Lob aussprechen. Sie sind Arzt und helfen Patienten, Hoffnungsgeschichten auszutauschen. Und das ist traurig, dass es ungewöhnlich ist, aber es ist ungewöhnlich.

David Susman, PhD: Zunächst einmal danke. Das bedeutet mir viel. Und ich möchte auch erwähnen, falls Sie dorthin gehen, dass Sie einer der Menschen sind, die so freundlich sind, die Geschichte des Hoffnungsinterviews mit mir durchzugehen, und wir haben Ihr Interview auch dort. Das war fantastisch. Aber ja, ich habe mich gerade früh entschieden. Ich blogge jetzt seit ungefähr fünf Jahren. Aber es gibt offensichtlich Dinge, über die ich aus meiner Erfahrung und aus meiner Tätigkeit als medizinisches Fachpersonal sprechen kann. Aber wie ich vor vielen, vielen, vielen Jahren erfahren habe, ist es wahrscheinlich die Stimme der Person in Genesung, die noch wichtiger ist. Und so hatte ich das Gefühl, dass ich das nur zeigen wollte. Und so begann ich die Geschichten der Hoffnung, was diese einfache Idee ist, um die Leute über ihre Reise sprechen zu lassen, was auch immer das war. Und ich biete ihnen nur einen sehr einfachen Rahmen, um das zu tun. Und sie sprechen darüber, was sie durchgemacht haben und welche Herausforderungen sie hatten und welche Erfolge sie erzielt haben und welche Art von Unterstützung oder Behandlung sie vielleicht gesehen haben. Und es war für mich nicht nur informativ, sondern auch sehr inspirierend. Ich konnte mich mit Menschen in mehreren Ländern der Welt verbinden. Ich komme auf fast 100 Interviews zu. Es hat einfach unglaublich viel Spaß gemacht und ich habe so viel von ihnen gelernt. Und so werde ich es weiter machen. Wenn jemand ein Interview mit Stories of Hope machen möchte, schicke ihn mir. Das mache ich gerne.

Gabe Howard: Und wie können sie das machen? Was ist Ihre Website? E-Mail-Adresse, wie lauten alle Ihre Informationen?

David Susman, PhD: Ja, meine Heimatbasis ist meine Website, auf der sich mein Blog befindet. Und es ist nur DavidSusman.com und das ist S U S M A N. DavidSusman.com. Und von dort können sie mich kontaktieren. Es gibt auch Informationen zu den Geschichten der Hoffnung und sie können alle anderen Interviews lesen, die dort laufen. Sie finden auch alle meine Blog-Beiträge zu psychischer Gesundheit und Interessenvertretung. Ich habe also andere Social-Media-Seiten auf Facebook, Instagram und Twitter. Und wenn Leute sich auch über LinkedIn verbinden möchten, finden Sie wirklich alles auf meiner Website.

Gabe Howard: Das ist unglaublich, David. Nochmals vielen Dank, dass Sie in der Show sind und alles, was Sie mit Menschen mit psychischen Erkrankungen tun, und dass Sie dazu beitragen, die Öffentlichkeit über alles aufzuklären, was mit psychischer Gesundheit, psychischen Erkrankungen und Psychologie zu tun hat. Sie machen einen Yeoman-Job, Sir.

David Susman, PhD: Vielen Dank, Gabe. Sie wissen, wie Sie. Sie sind einer der Anwälte, die ich sehr bewundere. Ich bin Ihnen sehr dankbar und dankbar, dass ich heute einige Zeit mit Ihnen verbringen durfte.

Gabe Howard: Vielen Dank, das weiß ich wirklich zu schätzen. Und hör zu, alle zusammen, wo immer du diesen Podcast heruntergeladen hast, wir brauchen nur ein paar Dinge. Abonnieren Sie die Show. Bewerten Sie die Show. Verwenden Sie Ihre Worte und sagen Sie den Leuten, warum Sie die Show mögen, und teilen Sie uns in den sozialen Medien. Wieder einmal sind Ihre Worte in der kleinen Beschreibung der sozialen Medien von Bedeutung. Sagen Sie den Leuten, warum sie zuhören sollen. Wenn Sie wie wir die ganze Zeit auf Facebook sind, können Sie unter .com/FBShow unserer privaten Gruppe beitreten. Und schließlich können Sie jederzeit und überall eine Woche lang kostenlos, bequem, erschwinglich und privat online beraten, indem Sie einfach BetterHelp.com/ besuchen. Wir werden alle nächste Woche sehen.

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