Podcast: Joker-Film und Geisteskrankheit

Hat der Film Joker psychische Erkrankungen richtig dargestellt und ist das wichtig? Wir gehen leidenschaftlich den Film Joker aus der Linse von Menschen mit psychischen Erkrankungen durch und diskutieren, ob es Auswirkungen auf einen solchen Film gibt oder nicht. Hilft es uns oder verletzt es uns? Was ist, wenn es beides tut? Hören Sie zu, um Gabes unglaublich gute Erinnerung an Szenen aus dem Film zu hören, während Jackie sich bemüht, Unterhaltung von der Realität zu trennen.

Spoiler Alert: Sie müssen Joker nicht sehen, um dieses Gespräch zu würdigen, aber wir gehen die Handlung durch und enthüllen einige wichtige Szenen aus dem Film.

(Transkript unten verfügbar)

ABONNIEREN & ÜBERPRÜFEN

Über die nicht verrückten Podcast-Hosts

Gabe Howard ist eine preisgekrönte Schriftstellerin und Rednerin, die mit einer bipolaren Störung lebt. Er ist der Autor des populären Buches, Geisteskrankheit ist ein Arschloch und andere Beobachtungen, erhältlich bei Amazon; signierte Exemplare sind auch direkt bei Gabe Howard erhältlich. Um mehr zu erfahren, besuchen Sie bitte seine Website, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ist seit über einem Jahrzehnt im Bereich der Patientenvertretung tätig und hat sich als Autorität für chronische Krankheiten, patientenzentrierte Gesundheitsversorgung und den Aufbau von Patientengemeinschaften etabliert. Sie lebt mit Multipler Sklerose, Colitis ulcerosa und Depressionen.

Sie finden sie online unter JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook und LinkedIn.

Computergeneriertes Transkript für die Episode "Joker Movie and Mental Illness"

Anmerkung des Herausgebers: Bitte beachten Sie, dass dieses Transkript computergeneriert wurde und daher möglicherweise Ungenauigkeiten und Grammatikfehler enthält. Danke dir.

Ansager: Sie hören Not Crazy. Hier sind deine Gastgeber, Gabe und Jackie.

Jackie: Willkommen bei Not Crazy. Ich bin hier mit meiner Co-Moderatorin Gabe Howard, die eine persönliche Mission hat, um Kürbisgewürze aus der ganzen Welt auszurotten. Er lebt auch mit bipolar.

Gabe: Und ich bin natürlich hier mit Jackie Zimmerman, die auf einer persönlichen Mission ist, all den Kürbisgewürz-Latte-aromatisierten, gottesfürchtigen Müll zu trinken und zu essen, den sie finden kann. Und ich denke, dass das zu ihrer Depression beiträgt.

Jackie: Ich denke nicht. Aber OK, stimme zu, nicht zuzustimmen. Was auch immer.

Gabe: Ich meine, es zu leugnen ist die Art von Dingen, die ein Tausendjähriger tun würde, wenn er wegen Kürbisgewürzen gerufen wird. Alles, was Sie Kürbisgewürz und UGG-Stiefel verteidigen, bis Sie sterben.

Jackie: Oh, ich besitze nicht einmal UGG-Stiefel. Vielen Dank.

Gabe: Sie haben ugh im Titel. Wie wurden sie populär?

Jackie: Es ist fair. Ugggh.

Gabe: Wir haben Joker gesehen.

Jackie: Wir haben es getan. Wir haben es separat gesehen, aber wir haben es gesehen. Ich habe es am Samstag gesehen und dir sofort einen Text geschickt, in dem stand: "Hast du das gesehen?" Weil wir darüber reden müssen.

Gabe: Und ich schrieb dir zurück und sagte: "Ich werde es am Sonntag sehen. Warum?" Und dann haben Sie 24 Stunden lang keinen Text beantwortet. Und ich dachte, OK, das wird gut, weil ... Also, zuerst einmal, Spoiler, Inhalt, Warnung, wir werden über Joker sprechen. Es ist ein bewerteter R-Film. Es gibt Gewalt im Film. Und natürlich gibt es Spoiler. Also wird es real.

Jackie: Wir werden jedoch nicht über den Batman-Aspekt des Films sprechen und uns nur an die psychischen Probleme im Film halten.

Gabe: Ich meine, das ist fair, wir sind keine Popkultur-Show, wir sind eine Show für psychische Gesundheit.

Jackie: Oh, aber wenn wir es wären, wäre ich so gut darin.

Gabe: Ich habe als großer Batman-Fan einfach so viel über den Film zu sagen. Beginnen wir jedoch mit dem Aspekt der psychischen Erkrankung. Sie haben es wirklich schwer, dass Joker schwer psychisch krank ist. Wir waren keine 15 Minuten im Film, als er in einem Sozialarbeiterbüro saß und sieben Medikamente verschrieben bekam, über die Medikamente sprach, über Stimmen in seinem Kopf sprach und über schwere psychische Erkrankungen sprach. Es war nicht subtil. Es war genau dort.

Jackie: Gabe, für diejenigen von uns, die keine übermäßigen Nerds in Bezug auf dieses Zeug sind, beinhaltet die Joker-Ursprungsgeschichte irgendetwas von dieser psychischen Gesundheit? Oder ist dies nur für diesen Zweck dieses Films, den sie unter dem Aspekt der psychischen Gesundheit hinzugefügt haben? Zum Beispiel, weil Joker historisch gesehen keine psychisch kranke Person ist. Richtig?

Gabe: Wir wissen es nicht.

Jackie: Ok.

Gabe: Der Joker hat keine Ursprungsgeschichte. Ich denke, es würde Ihnen schwer fallen, eine vernünftige Person zu finden, die den Joker nicht als verrückt oder verrückt beschreibt. Und natürlich geht Batman jedes Mal, wenn er ihn in den Comics erwischt, in das Arkham Asylum, eine Nervenheilanstalt. Es fällt Ihnen schwer zu sagen, dass der Joker keine starken Ursprünge mit psychischen Erkrankungen hat, wenn er wegen krimineller Wahnsinniger in ein Krankenhaus geht.

Jackie: Ok. Das ist hilfreich.

Gabe: Außerdem tötet er Menschen und lacht darüber für den Sport. Das ist irgendwie verrückt.

Jackie: Ist es das? Also hast du das gerade gesagt und viele Leute haben diesen Film verlassen und gedacht, hey, weißt du was? Psychisch kranke Menschen üben Gewalttaten aus und lachen darüber, weil sie verrückt sind. Ist das wahr?

Gabe: Es ist wahr. Es ist einfach nicht üblich. Es ist, als würde man die Frage stellen, ob Frauen ihre Ehemänner töten. Was ist die ehrliche Antwort auf diese Frage?

Jackie: Ich meine, manche tun es.

Gabe: Genau. Genau. Es ist möglich, dass es passiert ist, aber es ist außerordentlich selten. Richtig? Die Mehrheit der Frauen tötet ihre Ehemänner nicht.

Jackie: Sie sagen also, dass die Mehrheit der psychisch kranken Menschen niemals zu dieser Gewaltstufe aufsteigt?

Gabe: Ja, genau das sage ich, und tatsächlich wird die Mehrheit der psychisch kranken Menschen niemals etwas Gewalttätiges tun, insbesondere keine mörderische Gewalt auf Joker-Ebene. Es bleibt die Tatsache, dass einige Menschen mit psychischen Erkrankungen gewalttätig sein werden.

Jackie: Einige Menschen mit psychischen Erkrankungen werden groß sein. Einige Menschen mit psychischen Erkrankungen haben rote Haare. Oh, ich spreche hier über dich. Aber ja, ich meine, jede Gruppe von Menschen, jede ...

Gabe: Ja, Gewalt ist in allem gut vertreten, buchstäblich in allem. Wir haben religiöse Figuren, die gewalttätig sind. Wir haben Lehrer, die gewalttätig sind. Wir haben einen Podcast-Co-Moderator, der gewalttätig ist. Und weiter und weiter und weiter. Es gibt keinen Prädiktor für Gewalt, außer natürlich für frühere Gewalt.

Jackie: Zum Mitnehmen ist es jedoch, wie Sie sagten, nicht alles oder nichts. Es ist ja. Einige Menschen mit psychischen Erkrankungen können gewalttätig sein, aber nicht alle. Und ich habe das Gefühl, wir müssen Michelle hier mit ihren "Mentally Ill and I Don't Kill" -Hemden einen Gruß aussprechen, denn das habe ich mir in diesem Film immer wieder gedacht. Ich konnte den Film nicht von der Realität trennen. Dies fühlt sich sehr aktuell an, aber nicht in einer großartigen Weise, die den Befürwortern von psychischen Erkrankungen hilft, wo es im Grunde nur bestätigt, was die Gesellschaft gerade sagt. Oh ja, all diese Verrückten, sie werden Leute töten.

Gabe: Aber denk dran, wir müssen den Film respektieren, oder? Sie können nicht auswählen, welcher Teil des Popkultur-Bullshits sachlich ist und was

Jackie: Richtig.

Gabe: Teile des Popkultur-Bullshits sind falsch. Was in der ersten Hälfte des Films passiert ist, bevor Joker gegangen ist, verzeihen Sie das Wortspiel, verrückt.

Jackie: Mein großer Vorteil war, dass er seinen Zugang zu Behandlung, Therapie und Medikamenten verloren hat und viele lebensverändernde Übergänge hatte, als hätte er seinen Job verloren. Im Grunde brach sein Leben zusammen, als er es wusste.

Gabe: Richtig. Massive Budgetkürzungen, massive Budgetkürzungen. Am Anfang sahen wir ihn mit einem Sozialarbeiter, mit einem Job, mit Medikamenten, mit gesellschaftlichen Hilfsmitteln und Unterstützungen. Und bevor irgendetwas auch nur aus der Ferne schief ging, kam die Regierung herein und schnitt alles ab. Verlor seinen Sozialarbeiter, verlor seine Medikamente. Er hat seine Arbeitsstelle verloren. Er verlor soziale Unterstützung. Für diesen Mann brach sofort alles zusammen. Und ich möchte darauf hinweisen, und das ist sehr, sehr wichtig. Ohne eigenes Verschulden. Es zeigte, dass er zu jedem Termin pünktlich erschien. Es zeigte ihm, wie er die Hausaufgaben machte, die der Sozialarbeiter verschrieb. Es zeigte ihm, wie er die Rezepte ausfüllte, die Medikamente einnahm und zur Arbeit ging. Bei der Arbeit ehrlich sein. Er hat alles richtig gemacht. Und die Gesellschaft hat auf ihn geschissen.

Jackie: Das ist so wahr und ich habe diese Teile nicht einmal zusammengesetzt, zumindest nicht so, wie du es gerade getan hast. Richtig? Ich sah ihn zur Therapie gehen. Ich sah ihn darüber reden, seine Medikamente zu bekommen. Und er hatte dieses Tagebuch, nach dem sie ihn gefragt hatte. Sie haben also Recht. Er hat alles richtig gemacht. Und alles endete ohne eigenes Verschulden. Du hast recht. Ich weiß es nicht. Ich denke, wenn du es so betrachtest, sagst du dann, wenn all diese Dinge von Menschen mit psychischen Erkrankungen entfernt werden, werden sie alle so ausfallen, wie es Joker getan hat? Wenn wir alle den Zugang zu unserer Therapie und unseren Medikamenten verlieren?

Gabe: Natürlich nicht. Offensichtlich nein. Genauso wie ich nicht sage, dass jeder einzelne Soldat eine posttraumatische Belastungsstörung entwickeln wird, wenn er sich in einem Krieg befindet, aber einige tun dies, und wir können diese Möglichkeit nicht ignorieren. Die Realität ist, dass die Mehrheit der Menschen in Jokers Situation nicht gewalttätig wird. Sie werden obdachlos. Sie werden in den Elementen sterben. Sie werden keine Hilfe bekommen können. Sie werden verhaftet. Sie werden im Gefängnis landen. Alles, was passieren kann, wird ihnen und niemand anderem widerfahren. Deshalb kümmert sich niemand um sie, weil wir einfach an Obdachlosen oder Menschen im Gefängnis vorbeigehen und entscheiden, dass es ihre Schuld ist. Aber auch hier können wir nur den Film verwenden. Denken Sie daran, dass der Film unsere Kulisse ist. Dies ist nicht Amerika. Dies ist das Amerika im Film.

Jackie: Aber kannst du sie wirklich trennen? Wenn wir uns nur den Film ansehen, habe ich danach weiter mit Adam gesprochen. Weißt du, ich habe sehr aggressiv mit meinen Händen gesprochen, nachdem wir gegangen waren, weil ich so viele Gefühle hatte, wenn man sich den Film ansieht, nur den Film, der Film ist ein guter Film, oder? Ich meine, Joaquin Phoenix ist hervorragend. Die Besetzung ist großartig. Sogar die Handlungslinie ist gut. Aber ich kann diesen Film nicht ansehen und ihn nicht als Kommentar für das ansehen, was gerade passiert. Ich habe wirklich Probleme damit. Ich weiß, dass wir sagen sollten, dass dies nur ein Film ist. Ich weiß, dass dies ein Film ist. Ich weiß, dass es nur zu Unterhaltungszwecken ist. Aber es fällt mir immer noch schwer, es von dem zu trennen, was gerade auf der Welt passiert. Wie ich schon sagte, ein bisschen zu früh. Ist dies der richtige Zeitpunkt für diesen Film? Ist der richtige Zeitpunkt für diese Geschichte? Weil es sich so anfühlt, als würde es nur die Probleme eskalieren, die wir derzeit sehen. Und wir sehen bereits einige davon in den Medien von Menschen, die über die Auswirkungen davon sprechen. Aber niemand spricht darüber, was dies für psychisch kranke Menschen bedeutet und wie der Rest der Welt sie wahrnimmt.

Gabe: Als jemand sprechen, der mit einer bipolaren Störung lebt, der eine Psychose hatte, der in einer psychiatrischen Klinik war. Es gibt Teile davon, die für mich in der Nähe von zu Hause ankommen. Richtig? Ich weiß, dass der Grund, warum es mir so gut geht, darin besteht, dass mein Zugang zur Pflege nie unterbrochen wurde. Ich weiß auch, dass es mir so gut geht, weil meine Familie nicht an einer schweren psychischen Erkrankung leidet. Denken Sie daran, dass seine Mutter im Film auch schwer psychisch krank war und er ihre primäre Bezugsperson war, weil sie älter war und sie in Armut lebten und er aktiv halluzinierte und niemand zu bemerken schien oder sich darum kümmerte, dass dies vor sich ging. Seine Eskalation war nicht unmittelbar. Seine Eskalation war langsam. Und ich denke, einige Leute hören sich das vielleicht an und denken, Mann, Gabe, du hörst dich wirklich so an, als würdest du sagen, dass das vernünftig ist. Ich bin nicht. Ich sage nicht, dass es vernünftig ist. Ich sage, dass es nicht unerwartet ist. Es ist nicht so weit außerhalb der Norm, dass wir keine Angst haben sollten, dass dies nicht passieren würde, nur weil etwas unglaublich ungewöhnlich ist, wie, oh, ich weiß nicht, Mord. Mord ist unglaublich ungewöhnlich. Dennoch leben alle in ständiger Angst, dass es passieren wird. Nun, eine Person mit einer psychischen Erkrankung, die keine Ressourcen erhält und gewalttätig wird, ist unglaublich ungewöhnlich, aber nicht unerwartet. Es ist eines der möglichen Ergebnisse der Verweigerung der grundlegenden Menschenwürde, Ressourcen und Fürsorge für Menschen mit psychischen Erkrankungen. Wenn wir es also als sozialen Kommentar betrachten, warum ist das nicht der soziale Kommentar? Dass diese Stadt gerade ihre verletzlichsten Mitglieder verlassen hat?

Jackie: Nun, das Beste daran ist, dass Michigan das jetzt buchstäblich tut. Sie entfernen Geld von Therapeuten und erlauben bestimmten Personen nicht mehr, Diagnosen und Medikamente zu geben. Das passiert.Dies ist momentan relevant. Und ich frage mich in diesem Film, glauben Sie, dass ein Wendepunkt war, als sein Mitarbeiter ihm diese Waffe gab? Richtig? Wenn wir diese ganze Geschichte haben und er diese Waffe nicht hat, geht er den Weg, den wir sagen, wo er wahrscheinlich irgendwann obdachlos wird, weil er bereits seinen Job verloren hat. Seine Mutter, von der wir sagten, dass sie auch psychisch krank ist, leistet keinen finanziellen Beitrag zum Haushalt. Wird er also irgendwann ohne diese Waffe, die buchstäblich zum Katalysator für den gesamten Film wird, zu einer weiteren Statistik von Menschen, die psychisch krank sind und dann obdachlos werden?

Gabe: Wir sind gleich nach dieser Nachricht von unserem Sponsor zurück.

Ansager: Diese Episode wird von BetterHelp.com gesponsert. Sichere, bequeme und kostengünstige Online-Beratung. Unsere Berater sind lizenzierte, akkreditierte Fachkräfte. Alles, was Sie teilen, ist vertraulich. Planen Sie sichere Video- oder Telefonsitzungen sowie Chat und Text mit Ihrem Therapeuten, wann immer Sie dies für erforderlich halten. Ein Monat Online-Therapie kostet oft weniger als eine traditionelle Sitzung von Angesicht zu Angesicht. Gehen Sie zu betterHelp.com/ und erleben Sie sieben Tage kostenlose Therapie, um zu sehen, ob Online-Beratung für Sie geeignet ist. BetterHelp.com/.

Jackie: Wir reden wieder über psychische Erkrankungen und wie der Film Joker sie dargestellt hat.

Gabe: Ich bin ein Star Trek Fan.

Jackie: Das bin ich nicht.

Gabe: Nun, das bin ich. Und es gibt eine Szene. Und ehrlich gesagt ist es so lange her, dass ich es gesehen habe. Ich kann mich nicht erinnern, ob es Captain Kirk oder Captain Picard ist, aber einer von ihnen hat die Fähigkeit, in die Vergangenheit zu reisen und etwas zu ändern, das sie bereuen. Und sie tun es. Und natürlich war dies ausnahmslos das Einzige, was sie zur Größe führte und sie zum großen Kapitän machte, zu dem sie letztendlich wurden. Ich mag solche Geschichten, weil ich denke, dass es zeigt, dass es kleine Momente gibt, die uns zu dem machen, was wir sind. Ich weiß nicht, ob dieser Typ auf andere Weise Gewalt gefunden hätte, aber ich weiß wieder, dass er im Kontext des Films eine nicht registrierte, illegale Schusswaffe bekommen hat. Es wurde ihm von jemandem gegeben, der ihn ermutigte, es ohne Schulung auf nicht sichere Weise zu verwenden. Und dann durfte er mit diesem Ding unkontrolliert herumlaufen, und niemand schien es zu bemerken, bis er unverschuldet angegriffen wurde und es als Selbstverteidigung benutzte. Und das gab ihm das Gefühl, mächtig zu sein.

Gabe: Er fühlte sich mächtig. Und wenn ich nur als jemand spreche, der sich machtlos und verloren und verängstigt gefühlt hat, werde ich alles tun, um diese Macht zurückzunehmen. Also musste ich mich fragen, ob Gabe Howard den ganzen Weg zurück, als er am kranksten war, eine Waffe bekommen hätte. Könnte mir das passiert sein? Das möchte ich wirklich, wirklich nicht sagen. Eindeutig nein. Aber ich habe in einer sehr vorstädtischen Welt gelebt. Ich hatte Leute, die auf mich aufpassten. Und hör zu, niemand hat mir etwas Gefährliches gegeben. Und ich möchte nicht, dass dies zu einer Debatte über Waffenkontrolle wird. Wir kritisieren Waffen in keiner Weise. Ich habe das Bedürfnis zu sagen, dass ich keine Schusswaffen haben sollte, weil ich möchte, dass sich die Menschen auf den Punkt von Menschen konzentrieren, die verzweifelt und schwer psychisch krank und halluzinierend sind.

Jackie: Nein, und die Idee dieses Charakters, über den wir hier sprechen, ist, dass er Teil des perfekten Sturms war. Richtig? Der Verlust von Geldern, die weniger Medikamente, der Verlust seines Arbeitsplatzes und die zusätzliche Gabe dieser Waffe sorgten für den perfekten Sturm, der dazu führte, dass eine unglaublich gewalttätige Person in seiner Stadt schreckliche Dinge tat.

Gabe: Eine weitere Frage, die wir uns stellen müssen. Ich weiß, es ist Joker, und Sie wissen, es ist faszinierend, dass wir aus einem Comic-Film einen potenziellen sozialen Kommentar erstellt haben. Dies ist kein Dokumentarfilm. Dies ist nicht einmal das wirkliche Leben. Der Film spielt in einer Welt, in der sich schließlich ein Mann wie eine Fledermaus verkleidet und Menschen jagt. Also müssen wir das berücksichtigen. Dies ist nicht die Realität, aber hier gibt es einige Daten, die ich abbauen kann. Und ich kann nicht anders, als mich zu fragen, ob einige der Menschen mit psychischen Erkrankungen, die gewalttätig geworden sind, ähnliche Erfahrungen gemacht haben. Die Armut, der Mangel an Ressourcen. Die Sozialarbeiterin sagte das allerletzte Mal, als sie ihre Patienten sah: „Niemand kümmert sich um Sie. Auch mich interessiert niemand. Die Gesellschaft kümmert sich nicht um Menschen wie uns. " Und das war ein großer Moment für mich, denn ich saß dort im Publikum als Gabe Howard, eine Person, die mit psychischen Erkrankungen lebt und dachte, ja, das ist richtig. Das ist zu 100 Prozent wahr. Die Gesellschaft kümmert sich nicht um Menschen wie mich.

Jackie: Machst du dir Notizen, als du das gesehen hast, weil deine Erinnerung an das, was in diesem Film passiert ist, so gut ist? Das war wirklich ergreifend, als es passierte, weil ich mich daran erinnere, dass sie das gesagt und gedacht hat, oh, Scheiße, das ist echt. Das ist echt in diesem Film. Das ist im wirklichen Leben real. Aber ich möchte nur ... Requisiten zu Ihrer Erinnerung.

Gabe: Aber ich erinnere mich an Dinge, die mir wirklich eine emotionale Reaktion geben.

Jackie: Wie Comicfilme?

Gabe: Wie Comicfilme. Ja. Hören Sie, ich bin im Herzen ein 12-jähriger Junge und Comic-Filme sind für mich eine absolute Flucht. Und lassen Sie uns das für eine wirklich winzige Nanosekunde ansprechen. Ich gehe ins Kino, weil ich eine Pause brauche. Ich brauche eine Pause von meinem Gehirn. Ich brauche eine Pause von der Härte des Lebens. Ich brauche eine Pause von der Arbeit. Und ich brauche eine Pause von der gleichen Sache, von der alle anderen eine Pause brauchen, nur

Jackie: Aber hat dieser Film das für dich getan?

Gabe: Nicht einmal aus der Ferne.

Jackie: Das würde ich nicht glauben.

Gabe: Ich konnte nur daran denken, wow. Ja. Ja. Ich möchte nichts im Film verraten. In diesem Film gibt es offensichtliche Übertreibungen. Es gibt offensichtliche Dinge, die Joker konnte, die man im wirklichen Leben einfach nicht schaffen konnte. Weißt du, es gab ein paar Teile, in denen ich dachte, sie würden diesen Kerl in einer Nanosekunde fangen. Was meinst du damit, dass die Polizei ihn nicht fangen kann? Das kann natürlich nicht passieren.

Jackie: Ich stimme dir zu. Nach dem ersten Gewaltakt, nach dieser Zugszene, wäre er danach total erwischt worden.

Gabe: Ja, ja. Ja. Dass der Film dort realistisch hätte enden sollen und nicht weiterkommen können. Aber es hat Fortschritte gemacht. Und wieder müssen wir den Film benutzen. Anscheinend ist die Gothamer Polizei nicht in der Lage ...

Jackie: Sie sind die schlimmsten.

Gabe: Sie sind wirklich die schlimmsten.

Gabe: Sie haben ihn sogar fast sofort verdächtigt. Aber er war immer noch in der Lage, diese beeindruckende Kriminalität bis zum Ende des Films fortzusetzen, ohne dass ihn jemand aufhielt oder ihm folgte oder etwas dagegen unternahm. Und er hat die ganze Zeit dieselbe Waffe benutzt. Wie ein Mann hielt er an diesem Ding fest.

Jackie: Wir sprechen von der gleichen Polizei, die sich auf einen maskierten Kreuzfahrer verlässt, wenn sie drin sind, wissen Sie, sie setzen ein Licht in den Himmel und sie gehen, hey, helfen uns, weil wir an unserer Arbeit saugen. Ich glaube nicht, dass wir wirklich über die Wirksamkeit der Gotham Police Department sprechen können, wenn es darum geht, wie gut sie bei ihrer Arbeit sind.

Gabe: Dennoch denke ich, dass es wichtig ist, nur zu bedenken, dass dies ein nuanciertes Gespräch ist, nicht die Gewalt im Joker-Film, Geisteskrankheit. Was macht Menschen schlecht? Und einer der Gründe, warum ich so gegen die Botschaft bin, dass Menschen mit psychischen Erkrankungen niemals gewalttätig sind, ist, dass Sie niemals in der Lage sein werden, wenn Sie Ihren Kopf in den Sand stecken und so tun, als wären Menschen mit psychischen Erkrankungen niemals gewalttätig um es zu verhindern. Sie werden niemals in der Lage sein, den Menschen die Pflege und die Ressourcen sowie die Zeit zu geben, die sie benötigen, um sicherzustellen, dass dies nicht geschieht. Und wenn jemand mit einer Geisteskrankheit einen gewalttätigen Ausgang hat, sind so viele Leben ruiniert. Die Person, die psychisch krank ist, ihr Leben ist ruiniert. Ihr Opfer, offensichtlich, offensichtlich, die Familie des Opfers, die Familie der Person mit psychischen Erkrankungen. Gesellschaft, die das beobachten muss. Wir können nicht einfach ein Auge zudrücken und so tun, als ob es niemals passiert, nur weil es unglaublich selten ist. Im Fall des Films Joker war er offensichtlich psychisch krank und er hatte nicht die Ressourcen und sie haben seine Ressourcen gekürzt und nein, niemand kümmerte sich darum. Niemanden hat es interessiert.

Jackie: Scheiße. Das ist so traurig. Nur der Film selbst, wenn Sie sich den Charakter von Joker ansehen, entfernen Sie, wer er am Ende ist, richtig. Und Sie sehen, wie er sein ganzes Leben lang aufgebaut hat, wie er war, wer er ist, wer er geworden ist. Sie bekommen ein bisschen von dieser Geschichte, aber nicht viel davon. Aber er wurde adoptiert. Er ist im System aufgewachsen. Seine Mutter, von der wir wissen, dass sie psychisch krank ist, hatte einen missbräuchlichen Freund. Du siehst dir seine ganze Lebensgeschichte an und dann krönt du sie als Erwachsener, all diese Dinge, diese schrecklichen Dinge passieren ihm als Erwachsener. Es ist ein verheerendes Leben, das er gelebt hat. Und wenn Sie ihn zu einer echten Person machen, von der ich weiß, dass wir es nicht tun, aber wenn wir, wie gesagt, das Ergebnis von echten Menschen in der realen Welt betrachten, den Menschen, die obdachlos werden, wenn sie welche hatten Diese ähnlichen Dinge passieren ihnen, es ist verheerend. Es ist so traurig, wie wir diese Menschen behandeln, wie sie uns egal sind, wie wir ihre Mittel kürzen und dann einfach gehen. Scheiße, du zu sein. Was auch immer. Es fällt mir schwer zu artikulieren, wie verheerend es ist. Ich denke darüber nach, weil es ein Film ist. Aber was ist mit ihm passiert? Sein Leben ist nichts, was nie passiert ist. Die Menschen haben die gleiche Erziehung wie er.

Gabe: Und ich denke, dass wir alle auf die Idee kommen, dass es so unglaublich vermeidbar war.

Jackie: Ja.

Gabe: Ich weiß, wir müssen nicht immer sagen, dass es ein Film ist, aber im Film führten die Verbrechen des Jokers zu massiven Todesfällen, buchstäblichen Unruhen auf der Straße. Ich meine, nur Pandemonium über eine ganze Stadt. Und am Ende, der Szene, in der die ganze Stadt zu diesem Zeitpunkt buchstäblich in Flammen stand, konnte ich mir nur vorstellen, wow, das sieht viel teurer aus als wahrscheinlich das Budget für soziale Dienste. Beeindruckend. Das war eine, das war eine, das war eine gute Entscheidung. Ja. Ja. Masseneinsparungen.

Jackie: Alles was ich denken konnte, als ich diese Szene sah, war, dass wir gerade nicht darüber sind. Auch hier kann ich es nicht vom wirklichen Leben trennen, weil ich das als Person bin, obwohl ich es versucht habe. Ich beobachte, wie diese Person, die diese grausamen Verbrechen begangen hat, von vielen anderen Menschen gefeiert wird, die sogar Masken tragen dürfen, um zu verbergen, wer sie sind, gegenüber dem Rest der Welt, um auch grausame Verbrechen zu begehen. Und sie haben alle die Zeit ihres Lebens und ich beobachte nur, wie es wieder ein bisschen zu nahe an zu Hause geht. Ich weiß es nicht. Scheint, als könnte es morgen passieren. Grundsätzlich.

Gabe: Natürlich möchte ich keine Spenden sammeln oder mich für die Idee einsetzen, dass wir das Land niederbrennen, wenn Sie Menschen mit psychischen Erkrankungen, Ressourcen und Geld nicht geben. Das klingt einfach so schrecklich und ich möchte nicht, dass das unsere Botschaft ist. Aber ich muss Ihnen die Botschaft sagen, bitte hören Sie auf, die Verwundbaren, Geisteskranken und Kranken zu missbrauchen, weil dies grausam ist und wir besser sein sollen, als dies nicht funktioniert. Diese Nachricht funktioniert nicht. Ich möchte diese andere Nachricht nicht verwenden. Diese andere Nachricht gefällt mir nicht. Ich möchte nicht, dass die Leute Angst vor mir haben. Ich möchte einen Job bekommen können. Und ich möchte nicht, dass sich die Leute fragen, wann ich schnappen und hereinkommen und den Ort in die Luft jagen oder in die Luft jagen oder in Brand setzen oder mein Gesicht mit Make-up bemalen werde. Ich weiß es nicht. Aber es ist einfach so traurig. Als reichstes Land der Welt sollen wir eine christliche Nation sein. Wir sollen unsere Nachbarn lieben und für einander sorgen. In der Zwischenzeit kürzen wir jeden Tag buchstäblich die Dienste für kranke, verzweifelte, verarmte und schutzbedürftige Menschen. Immer mehr Menschen werden in Gefängnissen, staatlichen Krankenhäusern und Gefängnissen sowie in und aus Drop-In-Zentren gelagert. Und niemand kümmert sich darum. Niemanden interessierts. Dieser Film zeigt wahrscheinlich das Worst-Case-Szenario. Aber wir sind auf dem Weg.

Jackie: Denkst du, dass Filme wie dieser die Sache verletzen? Oder denkst du, dass die Ursache bereits gefickt ist, damit der Film nichts ändert?

Gabe: Realistisch gesehen tut es der Sache absolut weh. Es lässt Menschen mit psychischen Erkrankungen gewalttätig, problematisch und schrecklich aussehen. Ich mag diesen Film jedoch, weil er tatsächlich zeigt, dass es kein Sicherheitsnetz gab. Es zeigte, dass er med-konform war, bis sie aufhörten, ihm seine Medikamente zu geben. Ich mag es, dass ich in den letzten Wochen in den sozialen Medien die Notiz gesehen habe, die Joker in sein Notizbuch geschrieben hat, die ich jetzt umschreibe. Das Problem mit der psychischen Erkrankung besteht darin, dass jeder erwartet, dass Sie sich so verhalten, als ob du bist nicht. Und das hat mich wirklich angesprochen, hat mich sehr angesprochen. Es tut mir leid, es kam von einem Psycho-Bösewicht, aber es ist wahr. Das Problem bei psychischen Erkrankungen ist, dass die Leute erwarten, dass Sie sich so verhalten, als ob Sie es nicht wären. Und das ist unmöglich, insbesondere ohne Ressourcen. Aber ja, ich denke die Leute sind einfach. Und ich denke, dass die einfache Botschaft, die Menschen tragen werden, lautet: Wir haben Ihnen gesagt, dass Menschen mit psychischen Erkrankungen gewalttätig sind. Das beweist es. Auch wenn es ein verdammter Batman-Film ist. Komm schon.

Jackie: Nun, deshalb denke ich, können wir den Film nicht von der Welt trennen, in der wir gerade leben. Ja, es ist Unterhaltung. Sicher. In Filmen geht alles. Aber angesichts des gegenwärtigen Klimas um psychische Erkrankungen, um Waffengewalt, um gewalttätige psychisch kranke Menschen denke ich einfach nicht, dass wir sie trennen können.

Gabe: Die Gesellschaft kann das wahrscheinlich nicht. Wir bekommen viel von unserer psychischen Gesundheit, unserem Wissen, unserer Information und unserer Bildung aus der Popkultur, was dumm ist, und ich wünschte wirklich, jeder würde damit aufhören. Aber zu deinem Punkt, Jackie, dort lernen die Leute es. Ich denke, wir brauchen Filmemacher, um psychische Erkrankungen genauer darzustellen. Und es fällt mir schwer, die Tatsache zu verteidigen, dass der Joker nicht korrekt ist. Ich denke, es ist ziemlich genau.

Jackie: Ich weiß, weil das, was am Ende mit ihm passiert ist, nicht genau war, sondern die Führung seines ganzen Lebens. Sie wissen, dass all die Dinge, die wir bereits 500 Mal wiederholt haben. Es ist genau. Haben die Filmemacher gute Arbeit geleistet? Ja. Haben sie es zu Unterhaltungszwecken in einen Film verwandelt? Ja. Was ist gut und was ist schlecht? Hat es genauso gut wie schlecht getan?

Gabe: Das ist wirklich schwer zu sagen und ich weiß nicht, es hat die Leute dazu gebracht, darüber zu reden. Ich habe viele Memes auf Facebook gesehen, viele Gespräche in sozialen Medien. Die Leute haben mich danach gefragt. Auf diese Weise finde ich es gut. Aber für jede Person, die eine intelligente Frage stellt und eine intelligente Antwort wünscht, gibt es 100 Personen in einem Mob, die genau so sind, sehen Sie, wir haben es Ihnen gesagt. In meinem Theater gab es einen fiktiven Film, und wir haben jetzt entschieden, dass er echt ist. Und dies sind die Dinge, die dazu beitragen, Frauenfeindlichkeit, Rassismus, Vergewaltigungskultur und giftige Männlichkeit zu verbreiten und die Menschen dazu zu bringen, sich nicht zu verstehen. Es gibt so viel Hass und diese Flammen werden leider mit fiktiven Darstellungen angefacht.

Jackie: Es geht zurück auf das, woran wir uns erinnern, wird die Wahrheit. Also erinnert sich jeder daran. So wird es im wirklichen Leben. Und ich denke, dass viele dieser fiktiven Darstellungen von Menschen, ob sie nun echte Menschen sind oder eine Klasse von Menschen oder eine Art von Person repräsentieren, wir uns an diese Tropen erinnern. Als wären sie Stereotypen und ob sie aus einem bestimmten Grund da sind oder nicht, was auch immer. Wir erinnern uns, dass sich die Leute an Joker als psychisch kranken Charakter erinnern werden. Und wenn sie niemanden in ihrem Leben kennen, der ihnen hilft, diese Version der Wahrheit zu löschen, oder wenn sie keine Nachforschungen anstellen oder nicht darauf achten. Daran werden sie sich erinnern.

Gabe: Ich hoffe, sie erinnern sich daran, dass der Joker eine psychisch kranke Person war, die von der Gesellschaft abgeschnitten war, Ressourcen verweigert und von allen Menschen um ihn herum missbraucht wurde, bevor er schnappte, denn das wäre ein Fortschritt.

Jackie: Gabe, ich denke, das ist ein großartiger Ort, um das zusammenzufassen. Vielen Dank an alle, die Not Crazy gehört haben. Ich möchte Sie daran erinnern, dass wir am Ende der Episode lustige Sachen machen. Hören Sie also bis zum Ende zu, während Sie das tun, vielleicht wie wir in den sozialen Medien, interagieren Sie mit uns, teilen Sie dies mit Ihren Freunden, senden Sie uns einige E-Mails unter [email protected]. Bis nächste Woche.

Ansager: Sie haben Not Crazy von Psych Central gehört. Kostenlose Ressourcen für psychische Gesundheit und Online-Selbsthilfegruppen finden Sie unter .com. Die offizielle Website von Not Crazy ist .com/NotCrazy. Um mit Gabe zu arbeiten, gehen Sie zu GabeHoward.com. Um mit Jackie zu arbeiten, gehen Sie zu JackieZimmerman.co. Not Crazy reist gut. Lassen Sie Gabe und Jackie bei Ihrem nächsten Event eine Episode live aufnehmen. E-Mail [E-Mail geschützt] für Details.

Dieser Artikel enthält Affiliate-Links zu Amazon.com, wo beim Kauf eines Buches eine kleine Provision an Psych Central gezahlt wird. Vielen Dank für Ihre Unterstützung von Psych Central!