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Podcast: Depressionen verbergen - Perfektionismus einsetzen, um unsere Kämpfe zu verbergen

Haben Sie immer die Kontrolle und sind immer perfekt zusammengestellt? Sind Sie beruflich erfolgreich, ein guter Freund und zeigen der Welt immer ein glückliches Gesicht? Aber was ist mit innen? Gibt es etwas im Hintergrund oder in der Vergangenheit, über das Sie nicht sprechen? Fühlen Sie sich unverbunden, als ob niemand das „wahre“ Sie kennt? Tief im Inneren wissen Sie nur, dass etwas nicht stimmt? Nun, Sie könnten "perfekt versteckte Depression" haben.

Heute spricht Gabe mit Dr. Margaret Rutherford, die umfangreiche Arbeiten zur Beziehung zwischen Perfektionismus und Depression durchgeführt hat. Dr. Rutherford erklärt uns, wie Kindheitstraumata zur Entwicklung von Bewältigungsmechanismen führen können, die uns als Erwachsene nicht dienen, und wie diese Verhaltensweisen Depressionen maskieren können. Dann teilt sie mit, wie wir diese Überzeugungen in Frage stellen und uns das gleiche Mitgefühl zeigen können, das wir anderen geben würden.

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Gastinformationen für die Podcast-Episode "Hidden Depression"

Dr. Margaret Rutherford, eine klinische Psychologin, praktiziert seit 26 Jahren in Fayetteville, Arkansas. Sie erhielt 2009 die Auszeichnung "Arkansas Private Practitioner of the Year" für ihre Freiwilligenarbeit in einer örtlichen kostenlosen Gesundheitsklinik und begann 2012 mit dem Bloggen und Podcasting, um psychische Erkrankungen zu destigmatisieren und die Öffentlichkeit über Therapie und Behandlung aufzuklären. Mit einem mitfühlenden und vernünftigen Stil finden Sie ihre Arbeiten unter https://DrMargaretRutherford.com sowie bei HuffPost, Psych Central, Psychology Today, The Mighty, dem Gottman Blog und anderen. Sie moderiert einen wöchentlichen Podcast, SelfWork, mit Dr. Margaret Rutherford. Und ihr neues Buch, Perfekt versteckte Depression: Wie Sie sich von dem Perfektionismus befreien können, der Ihre Depression maskiert, wird im November 2019 von New Harbinger veröffentlicht.

Über den Psych Central Podcast Host

Gabe Howard ist eine preisgekrönte Schriftstellerin und Rednerin, die mit einer bipolaren Störung lebt. Er ist der Autor des populären Buches, Geisteskrankheit ist ein Arschloch und andere Beobachtungen, erhältlich bei Amazon; signierte Exemplare sind auch direkt bei Gabe Howard erhältlich. Um mehr zu erfahren, besuchen Sie bitte seine Website, gabehoward.com.

Computergeneriertes Transkript für die Episode "Hidden Depression"

Anmerkung des Herausgebers: Bitte beachten Sie, dass dieses Transkript computergeneriert wurde und daher möglicherweise Ungenauigkeiten und Grammatikfehler enthält. Danke dir.

Ansager: Willkommen zum Psych Central Podcast, in dem in jeder Folge Gastexperten über Psychologie und psychische Gesundheit im Alltag sprechen. Hier ist dein Gastgeber, Gabe Howard.

Gabe Howard: Willkommen zu der Episode des Psych Central Podcasts in dieser Woche. Heute haben wir Dr. Margaret Rutherford, eine klinische Psychologin, die seit 26 Jahren in Fayetteville, Arkansas, praktiziert. Sie ist die Autorin eines neuen Buches, "Perfekt versteckte Depression: Wie man sich von dem Perfektionismus befreit, der Ihre Depression maskiert". Margaret, willkommen in der Show.

Dr. Margaret Rutherford: Vielen Dank. Ich freue mich sehr, hier zu sein. Dies ist ein Thema, mit dem ich mich seit über 5 Jahren beschäftige. Jedes Mal, wenn ich darüber spreche, bin ich begeistert.

Gabe Howard: Das ist wunderbar. Jetzt sind Sie, wie wir festgestellt haben, seit weit über fünfundzwanzig Jahren Therapeut. Wie sind Sie auf den Begriff perfekt versteckte Depression gekommen und warum haben Sie beschlossen, ein Buch darüber zu schreiben?

Dr. Margaret Rutherford: Nun, ich habe mich tatsächlich eines Tages hingesetzt, um einen Blog-Beitrag zu schreiben. Ich habe ein paar Jahre lang gebloggt, ich weiß nicht. Und ich dachte an einige Leute, die ich gesehen hatte und ich dachte nur gut, sie sind perfekt versteckt. Sie sprechen nicht über ihre Depression, sie sind nicht offen über ihre Depression. Aber wenn ich sage, meine Güte, könnten Sie sich bewusst sein, dass im Hintergrund etwas ist, das Ihnen eine schlechte oder schmerzhafte Geschichte erzählt, und Sie haben ein Lächeln im Gesicht, aber Sie weinen nicht darüber. Es gab also dieses Problem zwischen jemandem, der über etwas Traumatisches sprach und dennoch keine schmerzhaften Emotionen hatte, die damit verbunden waren.

Gabe Howard: Ich weiß, dass die Leute oft denken, dass Depressionen auf eine bestimmte Weise aussehen sollen. Immer wenn wir Bilder von Depressionen sehen, ist es immer jemand mit den Händen auf dem Kopf oder sie weinen oder dunkle Gewitterwolken. Aber das ist nicht wirklich die Realität. Es gibt viele Menschen, die an Depressionen leiden und bei visueller Betrachtung vollkommen gut aussehen.

Dr. Margaret Rutherford: Ja. Und Sie wissen, in der Literatur wird dies oft als hochfunktionelle Depression oder lächelnde Depression bezeichnet. Dies sind Menschen, die wirklich wissen, dass sie depressiv sind, dass sie sogar die klassischen Symptome einer Depression haben, wie es schwierig ist, aus dem Bett zu kommen, oder dass sie nicht so viele Aktivitäten genießen, die sie in der Vergangenheit hatten oder so etwas. oder sie wissen sogar, wenn sie aus dem Büro nach Hause kommen, hier kommt diese negative Energie oder mit dieser Tendenz, sich zurückziehen zu wollen. Perfekt versteckte depressive Menschen können so aussehen. Sie können sich auf einer Ebene bewusst sein, dass sie depressiv sind. Der Unterschied ist, dass es auch eine große Gruppe von ihnen gibt, die wirklich nicht wissen, dass sie depressiv sind. Sie haben sich so lange versteckt. Sie haben Traumata oder schmerzhafte Emotionen weggeschoben. Vielleicht durften sie als Kinder nicht einmal über Schmerzen sprechen. Es gibt alle Arten von Situationen, die eine perfekt versteckte Depression fördern können. Und so ist dieser Prozess so automatisch, dass sie sich nicht mehr wirklich sicher sind. Sie wissen, dass ihr Bauch ihnen vielleicht sagt, dass etwas mit dieser kleinen Stimme in ihnen nicht stimmt. Sie sagt, das ist nicht richtig. Du solltest glücklicher sein. Sie sollten eigentlich mehr erfüllt sein. Aber sie versuchen, diese Stimme nicht zu hören, weil ihr Hauptaugenmerk natürlich darauf liegt, so auszusehen, als hätten sie das perfekt aussehende Leben.

Gabe Howard: Ich weiß, als ich depressiv war, dachte ich, dass es eine Art moralisches Versagen war, und meine Eltern sagten mir Dinge wie: Nun, worüber müssen Sie sich aufregen? Warum? Warum bist du nicht glücklich? Du hast mehr als andere. Weißt du, ich bin in einer Zeit aufgewachsen, in der wir die ganze Zeit von hungernden Kindern in anderen Ländern gehört haben, als wir nicht zu Abend essen wollten. Es gab also immer diesen Vergleich. Und das hat mich als jungen Erwachsenen glauben lassen, na ja, da ich keinen Grund habe, depressiv zu sein, darf ich nicht depressiv sein. Ist es das, was Sie hervorheben und mit Ihrer Arbeit, Ihrer Forschung und in Ihrem Buch diskutieren möchten?

Dr. Margaret Rutherford: Das ist sicherlich eines der Merkmale. Es gibt 10 gemeinsame Merkmale einer perfekt versteckten Depression, Gabe. Und eine davon ist die Betonung Ihrer Segnungen bis zu dem Punkt, an dem Sie nicht einmal sehen, dass mit einigen Segnungen Schwachstellen oder Probleme verbunden sind. Zum Beispiel habe ich eine erfolgreiche Praxis in Fayetteville, Arkansas. Darauf bin ich sehr stolz. Ich habe hart dafür gearbeitet. Ich fühle mich sehr geehrt. Aber manchmal werde ich müde und wir alle haben ... Vielleicht bist du eine große Schönheit oder du bist reich und du fragst dich, ob Menschen von mir angezogen werden, weil ich schön bin oder weil ich reich bin? Nehmen wir an, jemand hat vier Kinder und liebt es, eine große Familie zu haben. Aber dann, wenn es darum geht, Kinder zu vier verschiedenen Dingen zu bringen oder vier verschiedene Hausaufgaben zu machen oder einfach nur Kleidung für vier Kinder zu kaufen. Es gibt einige Schwierigkeiten, die mit Segen einhergehen. Und wenn Sie versuchen, das zu sagen, was Ihnen als Kind gesagt wurde, haben Sie nichts zu beanstanden. Dann wurde dir gesagt, rede nicht über Verwundbarkeit, rede nicht über Schmerz. Es ist unpassend. Du bist nicht dankbar. Und ich denke, das schafft diese Dynamik, in der Sie sich schämen, nicht dankbar genug zu sein. Perfekt versteckte depressive Menschen und sogar Perfektionisten im Allgemeinen, dass Perfektionismus oft durch Scham angeheizt wird. Wo Sie es tun, müssen Sie Ihr Bestes geben, denn wenn Sie dies nicht tun, gibt es alle möglichen beschämenden Konsequenzen dafür. Und Sie sind völlig selbstkritisch und es ist eine dieser Kritikpunkte, ihren Segen nicht zu zählen.

Gabe Howard: Hat die Forschung einen Zusammenhang zwischen Perfektionismus und Depression gezeigt?

Dr. Margaret Rutherford: Ja, über Perfektionismus wurde tatsächlich geschrieben, ich möchte nicht zu viel Geschichte schreiben, sondern in den 1930er Jahren. Es begann als psychologisches Problem Aufmerksamkeit zu erregen. Und es gibt jetzt einige Forscher, die tatsächlich eine Korrelation und eine starke Korrelation zwischen Perfektionismus und Selbstmord finden. Wenn ich an einige meiner eigenen Patienten denke, die denken, OK, welche Themen könnten diese Personen definieren oder identifizieren? Was sind die Dinge, über die sie viel nachdenken oder die sie tun? Und ich habe mir 10 davon ausgedacht. Einige, die ich bereits erwähnt habe, mögen es, mit viel Scham sehr perfektionistisch zu sein und ein übermäßiges Verantwortungsbewusstsein zu haben. Dies sind Menschen, die die ganze Zeit ihre Hände in der Luft haben. Sie bleiben in ihrem Kopf. Sie neigen dazu, sehr rationale Menschen zu sein. Sie lösen sich vom Schmerz, indem sie analytisch sind. Sie machen sich große Sorgen und brauchen viel Kontrolle über sich und ihre Umgebung. Sie können sich leicht auf Aufgaben konzentrieren, weil sie sich wertvoll fühlen. Dies ist die Art von Person, die sich sehr unwohl fühlt, wenn sie auf eine Party geht und ihnen keine Rolle zugewiesen wird. Sie wissen es wirklich nicht.

Dr. Margaret Rutherford: Also werden sie anfangen, Teller aufzuheben. Sie werden sich eine Rolle zuweisen, weil sie sich dort am wohlsten fühlen. Auch das habe ich schon gesagt. Sie erlauben Menschen nicht in ihre eigene innere Welt, aber sie konzentrieren sich wirklich aufrichtig auf das Wohlergehen anderer. Sie meinen, es ist nicht erfunden. Es ist keine Fälschung. Sie schließen persönliche Verletzungen oder Trauer aus. Und sie haben kaum Selbstmitgefühl. Sie glauben fest daran, Ihren Segen zu zählen. Wir reden alle oft darüber. Eigentlich mögen sie beruflich erfolgreich sein, aber sie wissen nicht, wie sie in ihren Beziehungen emotional intim sein sollen. Daher sind ihre Beziehungen oft sehr problematisch. Und der letzte ist etwas anderes. Oft tauchen diese Leute in Ihrem Büro oder im Leben mit einer Panikstörung oder einer Essstörung und einer Zwangsstörung oder einer Sucht auf. Und wenn Sie darüber nachdenken, ist der Faden all dieser Störungen die Tatsache, dass es nur um Kontrolle geht. Daher können sie einige diagnostisch korrekte psychische Gesundheitsprobleme haben. Und diese sind wichtig zu adressieren. Aber die wichtige Tatsache für mich bei perfekt versteckten Depressionen ist die Tatsache, dass diese Diagnosen ein Problem mit der Kontrolle widerspiegeln.

Gabe Howard: Gibt es eine Möglichkeit, wie eine Person dies an sich erkennen kann, wenn ich zuhöre und auf das höre, was Sie gesagt haben, oder gibt es einige Hinweise oder Fragen, die ich mir stellen kann, damit ich weiß, ob ich falle unter diesem?

Dr. Margaret Rutherford: Das ist eine gute Frage, Gabe. Weißt du, einer der Leute sagte zu mir, tatsächlich sagten viele Leute zu mir: „Als ich den Begriff perfekt versteckte Depression sah, wusste ich, dass du etwas über mich herausgefunden hast. Ja, ich sehe perfekt aus. Aber ja, ich habe lange gewusst, dass etwas nicht stimmt. Und ich bin einsam und verzweifelt. Niemand kennt mich. Und ich habe diese Gedanken, mich selbst zu verletzen, die ich mit niemandem teile. " Ich meine, ich denke, Sie könnten sich an diesen 10 gemeinsamen Merkmalen erkennen. Wahrscheinlich war der einzige, von dem ich hoffe, dass er ein wenig verwirrend wurde, der, der über die anderen Diagnosen sprach, die damit einhergehen könnten. Aber ich denke, selbst wenn Sie zu dieser großen Gruppe gehören, über die ich vor ein paar Minuten gesprochen habe, ist dies wirklich so automatisch oder unbewusst geworden, dass sie nicht genau wissen, was sie tun. Sie würden Ihnen jedoch niemals sagen, dass sie depressiv sind. Die Leute, die ich interviewt habe, haben mir gesagt, dass sie immer einsamer werden. Es wird immer schwieriger, diese Maske zu pflegen. Sie fühlen sich bei der Arbeit, in der Kirche oder überall dort, wo Sie Ihre Energie einsetzen, immer mehr unter Druck gesetzt.

Dr. Margaret Rutherford: Denn sobald Sie etwas erreicht haben, haben Sie das Gefühl, dass dies mein "Ich muss das übertreffen" ist. Und dann ist der nächste, dass ich das übertreffen muss und dass ich das übertreffen muss. Der Druck ist unglaublich. Wir wissen auf Darmebene und sie wissen auf Darmebene, ob sie es sind oder Sie wissen was, wenn Sie es sind, dass etwas nicht stimmt. Und wenn Sie in Ihre Kindheit zurückkehren und denken, wie hätte ich das lernen können? Sie haben herausgefunden, dass ich angeschrien wurde, weil mir gesagt wurde, dass ich nicht gut sein würde. Und so beschloss ich, die ganze Zeit perfekt auszusehen, oder ich kümmerte mich um alle in meiner Familie, weil mein Vater Alkoholiker war und ich nie über etwas Schlechtes für mich sprechen konnte. Weißt du was? Ich lebe mein Leben als Erwachsener so. Oder du warst der Star deiner Familie, in dem deine Mutter oder dein Vater oder beide sagten: "Meine Güte, du bist so talentiert. Wir müssen uns keine Sorgen um Sie machen. Du bist großartig. Du bist so erfolgreich. " Und so hast du es angenommen, oh, so bekomme ich Aufmerksamkeit. Ich muss das sein, um geliebt zu werden.

Gabe Howard: Und dies sind Beispiele für all die Dinge, die dazu führen, dass jemand perfekt aussehen oder perfekt erscheinen oder perfekt sein möchte?

Dr. Margaret Rutherford: Ja genau. Es gibt verschiedene Ursachen. Es gibt viele Straßen nach Rom, sagst du? Es gibt viele Wege oder Wege, die Sie dazu führen: sexueller Missbrauch, Vernachlässigung, nur schlechte Elternschaft und vor allem das Aufwachsen in Familien, in denen es nicht erlaubt war, wenn Sie weinten oder traurig oder wütend waren oder nur Ihre eigene Meinung äußern wollten . Sie haben diesen Antrieb, diese Strategie übernommen, weil Sie kein besseres Wort haben. Ich denke, es ist ein gutes Wort, in der Tat, diese Strategie, ich kann einfach niemanden in meine eigenen Schwachstellen einlassen. Es ist nicht erlaubt. Ich schäme mich dafür. Dann schämst du dich dafür. Viele von uns haben eine Kindheitsstrategie, die wir angesichts der Familie, in die wir hineingeboren wurden, entwickelt haben. Und diese Strategie hat uns geholfen, diese Familie zu überleben.Vielleicht wurdest du erstickt und hast gelernt, weißt du, ich muss manchmal unabhängiger sein, weil ich erstickt werde, wenn ich es nicht tue. Wir haben alle unterschiedliche Möglichkeiten, mit den Schwachstellen unserer Eltern umzugehen. Was als Erwachsener passiert, ist oft, dass die Strategie nicht mehr funktioniert. Aber wir verwenden es immer noch. Und so hat ein Perfektionist vielleicht in seiner Kindheit gelernt, dass er ein perfekt aussehendes Leben schaffen muss, um mit allem fertig zu werden, was in der Familie vor sich geht. Aber dann kommst du ins Erwachsenenleben und du siehst immer noch perfekt aus, aber es wird allmählich deine eigene Freude und Erfüllung im Leben untergraben und sabotieren.

Gabe Howard: Nach dieser Nachricht von unserem Sponsor sind wir gleich wieder da.

Ansager: Diese Episode wird von BetterHelp.com gesponsert. Sichere, bequeme und kostengünstige Online-Beratung. Unsere Berater sind lizenzierte, akkreditierte Fachkräfte. Alles, was Sie teilen, ist vertraulich. Planen Sie sichere Video- oder Telefonsitzungen sowie Chat und Text mit Ihrem Therapeuten, wann immer Sie dies für erforderlich halten. Ein Monat Online-Therapie kostet oft weniger als eine traditionelle Sitzung von Angesicht zu Angesicht. Gehen Sie zu BetterHelp.com/ und erleben Sie sieben Tage kostenlose Therapie, um zu sehen, ob Online-Beratung für Sie geeignet ist. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Und wir sind zurück mit Dr. Margaret Rutherford. Was kann jemand tun, wenn er sich mit einer perfekt versteckten Depression identifiziert? Gibt es ein Ende? Können sie besser werden? Was ist die Lösung?

Dr. Margaret Rutherford: Weißt du, ich dachte, dieses Buch wäre ... ich würde etwas beschreiben. Und ich habe meinen Buchvorschlag an alle Verlage geschickt, und das war es auch. New Harbinger meldete sich bei mir und sagte: Nein, nein, nein, nein, nein. Wenn Sie es beschreiben möchten, müssen Sie das tun. Sie benötigen aber auch eine Behandlungsstrategie.

Gabe Howard: Beeindruckend.

Dr. Margaret Rutherford: Und so. Oh, meine Güte. Also habe ich mir ein Modell ausgedacht, das ich bei fast jedem Patienten verwende. Sie müssen keine Perfektionisten sein. Es ist ein allgemeines Modell dafür, was ich mit Therapie mache. Und das Modell ist, dass man sich bewusst sein muss. Bewusstsein ist die erste Stufe. Du musst verpflichtet sein. Bewusstsein, Engagement und bei Perfektionisten gibt es viele Hürden für Engagement. Viele von ihnen. Dann müssen Sie sich mit Überzeugungen auseinandersetzen, die Sie in Ihrer Kindheit gelernt haben. Dies ist wirklich eine Art kognitive Verhaltensarbeit, bei der Sie zurückgehen und sich ansehen, was Sie lernen. Sie sollten, sollten, müssen, müssen, immer tun. Und Sie beginnen, diese Überzeugungen in Frage zu stellen. Einige von ihnen sind großartig, aber welche verursachen ein Problem? Und Sie blicken so objektiv wie möglich auf all das zurück und beginnen dann zu überlegen, welche Überzeugungen ich durchleben möchte? Welche Überzeugungen möchte ich jetzt leben? Die vierte Stufe ist die Verbindung. Und dies ist eine der schwierigsten Aufgaben für Perfektionisten, da wir zurückkehren und eine Trauma-Zeitleiste über ihre Kindheit erstellen werden.

Dr. Margaret Rutherford: Das bedeutet, dass Sie in die Jahre 1, 2, 3, 7, 9, 11 zurückkehren, unabhängig davon, welche Jahre Sie für wichtig halten. Und Sie sprechen über die positiven Dinge, die passiert sind, aber Sie lassen sich auch die schmerzhaften Dinge aufschreiben, die passiert sind. Und wenn Sie das tun, möchten Sie mit Selbstmitgefühl zurückkehren. Was würdest du mit jemand anderem machen? Jetzt geht es natürlich darum, eine neue Art des Seins für Sie wirklich wiederzuentdecken oder zu entdecken. Der letzte Teil ist der Teil, in dem es um Veränderung geht. Ändern Sie Ihr Verhalten. Wenn ich als Therapeut eines gelernt habe, habe ich gelernt, dass Sie viele Einblicke erhalten. Einsicht ist wunderbar; Einsicht ist großartig; Einsicht hilft Ihnen, Dinge zu sehen. Es hilft, die Puzzleteile zusammenzusetzen. Aber wo Sie Ihre Hoffnung bekommen, ist eine Verhaltensänderung. Wie ist es, auf diese neuen Überzeugungen zu reagieren? Wie ist es, sich mit etwas zu konfrontieren, mit dem Sie sich selbst sabotieren? Wie ist es, Gefühle zu fühlen, die Sie so lange unterdrückt haben? Es ist wahrscheinlich ziemlich beängstigend. Und so möchten Sie anfangen, diese Dinge in Ihr eigenes Leben und in Ihr Verhalten zu integrieren. Und hier bekommen Sie Ihre Hoffnung.

Gabe Howard: Ich bin fasziniert von dieser Idee, dass etwas, von dem Einzelpersonen nicht wussten, dass es ein Problem ist, ihr Leben auf solch dramatische Weise verändern kann. Welche Art von Feedback erhalten Sie von Personen, die diese Methoden angewendet haben? Wie verbessert sich ihr Leben, wenn sie dies annehmen?

Dr. Margaret Rutherford: Das ist eine gute Frage. Ich werde es Ihnen sagen, und ich verspreche Ihnen, ich bin nicht dramatisch, nur in diesem Jahr haben mir zwei Leute gesagt, ich wäre jetzt nicht am Leben, wenn ich diese Arbeit nicht gemacht hätte. Sie waren tatsächlich so elend, dass sie diese Gedanken hatten und sie hatten solche Angst, dass sie auf sie einwirken würden, dass sie deshalb in meine Praxis kamen. Ich denke also nicht, dass dies für alle gilt. Aber was ich gehört habe, ist, dass zum Beispiel eine Frau kam, eine junge Frau in mein Büro kam und sie sagte, dass dieser Begriff „perfekt versteckte Depression“ etwas ist, zu dem ich hingezogen bin, und ich bin mir nicht sicher, warum . Kommen Sie, um es herauszufinden. Es gab eine Menge Traumata in ihrem Leben, über die sie noch nie mit jemandem gesprochen hatte und die sie nicht einmal als Trauma betrachtete. Als ich den Begriff Trauma verwendete, fing sie an zu lachen. Oh, das ist nicht traumatisch. Und ihr Vater hatte sie als kleines Kind so heftig geschlagen, dass sie Operationen im Gesicht hatte.

Gabe Howard: Beeindruckend.

Dr. Margaret Rutherford: Sie hielt das nicht für traumatisch. Sie versuchen also, die Leute für die Idee zu wecken, dass das, was sie für gut gehalten haben, das war nur mein Leben oder wieder, sie haben es nicht berücksichtigt, wie sie auf jemanden reagieren würden, der ihnen erzählt, was in ihrem Leben passiert ist wäre entsetzt. Und so laden Sie Menschen ein, mit Gefühlen in Kontakt zu treten. Ein weiteres Beispiel, und hier geht es um sexuellen Missbrauch. Hören Sie also bitte genau zu, wenn Sie eine Geschichte davon haben. Aber eine Frau kam herein, die eine sexuelle Beziehung am College hatte, ein Freund, der seit Jahren mit ihm zusammen war und der sie sexuell missbraucht hatte. Als sie es zum ersten Mal ansprach, sagte sie: "Weißt du, vielleicht ist das wichtig, vielleicht nicht. Aber ich sollte Ihnen wahrscheinlich von dieser Beziehung im College erzählen. “ Ja. Ich meine, es war sehr wichtig für die Art, wie sie ihr gegenwärtiges Leben führte. So oft möchten diese Leute nur, dass Sie bestätigen, dass es sich um ein Trauma handelt. War das schwieriger als ich dachte?

Gabe Howard: Es ist offensichtlich interessant darüber nachzudenken, was wir als Trauma und andere Menschen betrachten und was wir als traumatisierend für uns selbst betrachten. Die Beispiele, die Sie verwendet haben. Ich denke, oh ja, das ist absolut traumatisch. Aber vielleicht erkennen Sie das nicht an sich. Ist es das, was Sie bemerken? Könnte es ein perfekt verstecktes Trauma geben? Ich meine, geht all das Hand in Hand?

Dr. Margaret Rutherford: Huh, das ist eine interessante Art von Gedanken, nicht wahr? Ja. Ich meine, ich denke, wir sind oft in einer Kultur, die uns sagt, wir sollen uns bocken. Nennen Sie es kein Problem. Weißt du, du jammerst. Hör damit auf. Es ist egoistisch, darüber nachzudenken. Tatsächlich ist es eines der lustigen, nicht lustigen, aber ironischen Beispiele. Vor Jahren hatte ich normalerweise 7 oder 8 Patienten pro Tag, und manchmal bin ich zwischen den Sitzungen sehr eng und eine Person war gegangen und die andere Person, die hereinkam, weiß ich nicht, eine Minute nachdem sie genau dort gesessen hatte Sie hatte auf dem Sofa gesessen, damit sie die Wärme des Körpers spüren konnte, die Wärme des Sofas, das immer noch die Wärme der anderen Person hielt. Und sie sah mich an und sagte, weißt du, plötzlich habe ich das Gefühl, dass ich wette, dass die Probleme dieser Person viel wichtiger sind als meine. Ich fühle mich dumm, hier zu sein. Und ich sah sie an und sagte, also hast du Wärme auf dem Sofa gespürt und irgendwie bist du zu der Idee und dem Glauben gesprungen, dass du nicht wichtig bist. Warum Sie hier sind, ist nicht wichtig. Also hilf mir das zu verstehen. Erstaunlich für mich, wie viele Menschen Dinge in ihrem Leben haben, die sie sehr mutig durchgemacht haben. Und ich bewundere ihren Mut.

Dr. Margaret Rutherford: Ich bewundere ihre Widerstandsfähigkeit. Wenn Steroide belastbar sind, habe ich das Problem. Schwitzen Sie nicht die kleinen Sachen. OK, gut. Schwitzen Sie nicht die kleinen Sachen, sondern schwitzen Sie die großen Sachen und nennen Sie es groß. Bern Brown hat natürlich unglaublich geschrieben und unglaublich über Scham und Verletzlichkeit berichtet. Einer ihrer Grundsätze ist, dass man nur durch Verletzlichkeit Mut machen kann. Sie sagte, ein Mann sei im Publikum aufgestanden, weil die Leute irgendwie reingegangen sind, na ja, vielleicht. Aber Mut ist Mut. Mut ist ein Mangel an Angst. Und der Soldat stand auf, er hatte drei Aufenthalte im Irak gehabt. Er wurde angeschossen. Ich meine, er hatte Leute sterben sehen und er sah sie an und sagte, du hast so recht. Ich hatte dort drüben Angst. Und ich musste diese Angst und diese Verletzlichkeit erkennen, bevor ich zu meinem Mut kommen konnte. Rudy Giuliani sagte es nach dem 11. September. Und ich werde es nicht so eloquent sagen wie er. Aber er sagte so etwas wie: Ich dachte, ich kenne die Definition von Mut vor dem 11. September, und das war die Abwesenheit von Angst. Ich habe herausgefunden, dass ich falsch liege. Mut ist, deine Angst zu spüren und vorwärts zu gehen. Verwundbarkeit erkennen, Verwundbarkeit zugeben, Verwundbarkeit aufdecken. Und so können Sie sich auf den Weg zu wahrem Mut machen.

Gabe Howard: Dr. Rutherford, ich stimme vollkommen zu und ich habe viel gelernt und natürlich können wir das Buch am Ende unserer Show bei Amazon finden. Was ist Ihre Website? Ich weiß, dass Sie für .com schreiben. Natürlich können Sie dort Dr. Margaret Rutherford besuchen. Wo können Leute dich finden, wenn sie mehr erfahren wollen?

Dr. Margaret Rutherford: Sicher. Meine Website hat den kreativen Namen DrMargaretRutherford.com.

Gabe Howard: Ich liebe es.

Dr. Margaret Rutherford: Und ich blogge dort seit sieben Jahren. Ich habe einen Tag. Sie wissen, wenn Sie auf das Tag klicken, gelangen Sie zu allen meinen Posts über perfekt versteckte Depressionen. Ich habe auch einen Podcast, den ich seit drei Jahren mache. Es heißt Selbstarbeit mit Dr. Margaret Rutherford. Und das bei i-Tunes, bei Stitcher, SoundCloud. Es ist jetzt bei Spotify und I Heart Radio. Ich liebe den Podcast wirklich. Ich kann mich eingehender mit Themen im Podcast befassen als mit Blog-Posts. Weißt du, ich kann 20 bis 25 Minuten damit verbringen, über etwas zu sprechen, bei dem ein Blog-Beitrag vielleicht tausend Wörter enthält. Ich habe eine Facebook-Seite, ich bin auf Instagram, Pinterest, alles unter Dr. Margaret Rutherford oder Pinterest ist Doctor Slash Margaret, denke ich. Ich würde gerne Ihre Zuhörer bei mir haben. Und das Buch erscheint am 1. November. Ich bin begeistert, dass New Harbinger es veröffentlicht. Es ist ein viel besseres Buch, weil sie beteiligt waren, weil ich nie etwas geschrieben habe. Ich hätte nie gedacht, dass ich etwas schreiben würde. Und sie haben es wirklich, denke ich, zu einem sehr lesbaren Buch gemacht. Ich schließe viele Geschichten dieser Menschen, die ich interviewt habe, sowie meiner eigenen Patienten ein, natürlich anonym. Ich hoffe, dass Sie sich mir dort anschließen.

Gabe Howard: Vielen Dank, Dr. Rutherford. Meine letzte Frage, bevor wir hier raushüpfen, ist, hatten Sie persönliche Gründe, dieses Buch zu schreiben?

Dr. Margaret Rutherford: Ja, habe ich. Ich würde mich nicht als vollkommen versteckt und depressiv bezeichnen. Aber meine Mutter war es auf jeden Fall. In ihren Dreißigern beendete sie die Einnahme von Angstmedikamenten, die sich zu einer Sucht nach verschreibungspflichtigen Medikamenten entwickelten und in den letzten ein oder zwei Jahrzehnten ihres Lebens einen Großteil ihres Lebens sabotierten. Aber meine Mutter war extrem perfektionistisch. Ich kann mich erinnern, dass der Esstisch für eine Party gedeckt war und wir eine Woche lang nicht hineingehen konnten. Ich erinnere mich, dass diese Party stattfinden würde und meine Mutter mich fragen würde, war das Essen gut? Weil sie immer nach Menschen suchte, die ihre Hilfe oder ihr Gespräch brauchten, weil sie sich möglicherweise unwohl fühlten. Sie stand um 4 Uhr morgens auf, damit niemand sie ohne Make-up, High Heels und Schlauch sehen konnte. Ich meine, das ist vielleicht südländisch und eine Hausfrau aus den 1950er Jahren, aber vieles davon war ihr Perfektionismus. Also sah ich, wie elend es sie machte. Und ich habe auch viele ihrer perfektionistischen Standards übernommen, bis ich Therapeutin wurde. Und ich fing an, mich selbst durch diese zu arbeiten und zu erkennen, dass dies tatsächlich die Schwachstellen meiner Mutter waren, die zu mir sprachen, und ich wollte mein Leben nicht mehr so leben. Die Leute haben mir gesagt, deine Mutter wäre so stolz auf dich, wenn du im Internet über dich selbst sprichst. Und ich sagte nein. Meine Mutter würde es für schrecklich halten. Ich möchte also nicht, dass Menschen in demselben Gefängnis leben, in dem meine Mutter gelebt hat. Und ich hoffe, dass es für diejenigen hilfreich ist, die raus wollen.

Gabe Howard: Vielen Dank für alles, was Sie für unsere Community tun. Vielen Dank für alles, was Sie für .com tun. Und danke, dass Sie heute in der Show sind. Wir haben es sehr geschätzt, Sie zu haben.

Dr. Margaret Rutherford: Der Dank gehört mir und die Dankbarkeit gehört mir, Gabe. Vielen Dank, dass Sie mich gefragt haben und alle haben einen wunderschönen Tag. Und wenn Sie sich verstecken, holen Sie sich bitte, wenn Sie können, das E-Book, wenn Sie es nicht wirklich kaufen möchten. Es gibt auch ein E-Book und ein Hörbuch.

Gabe Howard: Sehr cool. Und denken Sie daran, alle, wenn Sie mit der Show auf Facebook interagieren möchten, müssen Sie nur zu .com/FBshow gehen. Und vergessen Sie nicht, unsere Show auf dem Podcast-Player zu überprüfen, auf dem Sie uns gefunden haben. Tu mir einen Gefallen, sag einem Freund, er soll uns in den sozialen Medien teilen. Und denken Sie daran, dass Sie jederzeit und überall eine Woche lang kostenlos, bequem, erschwinglich und privat online beraten können, indem Sie einfach BetterHelp.com/ besuchen. Wir sehen uns nächste Woche alle.

Ansager: Sie haben den Psych Central Podcast gehört. Frühere Folgen finden Sie unter .com/show oder auf Ihrem Lieblings-Podcast-Player. Um mehr über unseren Gastgeber Gabe Howard zu erfahren, besuchen Sie bitte seine Website unter GabeHoward.com. .com ist die älteste und größte unabhängige Website für psychische Gesundheit im Internet, die von Fachleuten für psychische Gesundheit betrieben wird. .com wird von Dr. John Grohol betreut und bietet vertrauenswürdige Ressourcen und Tests, mit denen Sie Ihre Fragen zu psychischer Gesundheit, Persönlichkeit, Psychotherapie und vielem mehr beantworten können. Bitte besuchen Sie uns noch heute auf .com. Wenn Sie Feedback zur Show haben, senden Sie bitte eine E-Mail an [email protected]. Vielen Dank fürs Zuhören und bitte weit verbreitet.

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